PDA

Ver la Versión Completa : ¿Guerra entre humanos y Aliens Aquí En la Tierra?



Roberto Daniken
16/05/2008, 00:16
__________________________________________________ ____________
¿Guerra entre humanos
y aliens En la Tierra?
__________________________________________________ _____________

http://dc-mrg.english.ucsb.edu/WarnerTeach/E192/Images/Metro.robot.jpg

Quizá esto para muchos sea falso y tonto pensarlo,
o dedicarle demasiada atención al asunto, pero sólo
basta con recordar obras literarias tan famosas
como la de Edgar Rice Burroughs.

En 1911 empieza a escribir( asiduo lector de novelas
de aventuras de las llamadas "pulp", que tan de moda
están en la Norteamérica de principios del
siglo XX –verdadera época dorada de las obras
de ciencia-ficción y aventuras )continuando la
saga de "La Princesa de Marte": con la continuación titulada :
"Bajo las lunas de marte".

En realidad la literatura universal siempre ha considerado
el tema del enfrentamiento entre entidades alienigenas y
humanos y no hablemos del cine ...... donde filmes como
"el día de la independencia" y "la guerra de los mundos"
junto a "The Time Machine" parecen plantearlo muy claramente.

Pero si hablamos de literatura , Las novelas de Burroughs
ejercieron una gran influencia en
Ernest Hemingway y en Ray Bradbury,
http://dc-mrg.english.ucsb.edu/WarnerTeach/E192/Images/SO.bowman.it.jpg
E incluso el mismísimo Carl Sagan admite haber sido
un fiel lector de esa clase de literatura tan poco “científica”,
a juzgar por los medios más esotéricos que otra cosa,
que emplea John Carter para
trasladarse a Marte ( según este libro Carter ingresaba al planeta
marte mediante una especie de Sesion-espiritista-vibración-concentración).
http://tonova.typepad.com/thesuddencurve/images/gods_of_mars.jpg
Si miramos en el interior de la historia real de la humanidad
podemos mencionar el posible enfrentamiento o guerra que
se debió de dar entre las dos especies inteligentes de humanoides:
los Neandertales Europeos y los Humanos como nosotros,
esto no es ciencia ficciòn es historicamente real,
cuando ambos se encontraron en la era de hielo y de tal
encuentro incluso hay "INEGABLE" evidencia arqueologica.
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/39675000/jpg/_39675437_251203neandertallarga.jpg
A los que les gusta el tema de los ufos y extraterrestres
seguramente recordaran y conocen los rumores
( hasta cierto punto bastante creibles), sobre la
supuesta "guerra relampago", entre la especie de
los llamados aliens "grises"
y los humanos, en este caso se trataba de un comando
de las fuerzas especiales norteamericanas que entraron
a sangre y fuego en la base <alien-human> de Dulce,
Nuevo México en los United States.
De tal enfrentamiento existe mucha información en
internet por cierto, incluso ufólogos de Monterrey,
México, aseguran la veracidad de tal información,
claro que nosotros a los que siempre se nos ha ocultado
la verdad, mediante "tretas" de desprestigio, es dificil
hablar de veracidad.

Es decir, que no es tan improbable que los humanos
en algún momento de su historia han enfrentado guerras
entre especies diferentes a él, en donde pueden darse
los más fuertes enfrentamientos incluso a mayor escala
y con las peores consecuencias que cualquier guerra entre
humanos.

Yo personalmente creo que en ciertos momentos de
la historia de la humanidad (esos 94 mil años de historia
de la que sabemos muy poco ,por que es la llamada
Pre-Historia), yo creo que durante esos milenios los
humanos tuvieron que enfrentarse a especies diferentes
a ellos en guerras, uno de tales momentos pudo ser
después de que se nos concediera el libre albedrió y
debimos enfrentarnos con otra especie o inteligencia.
Otro momento fue durante la existencia de la atlántida
donde claramente se habla de cierto enfrentamiento
INEVITABLE, ENTRE HUMANOS RUDIMENTARIOS contra
atlantes dominadores de muchas energias
y muy avanzados tecnológicamente incluso se ha
llegado a decir que los atlantes no eran sino extraterrestres.

Los indios norteamericanos describen que una raza de
gigantes cuya tierra desapareció tragada por el agua,
eran gigantes de pelo rojo y ojos
de fuego......que según describian eran practicantes de
costumbres escabrosas........

Y fueron los americanos antiguos que después de
advertirles que abandonaran dichas costumbres,
quienes los terminaron exterminando......una
verdadera "guerra de especies"........
incluso hay quienes afirman que algunas de las culturas
americanas no son sino remanentes de la civilización atlante

Esto es muy, pero muy interesante mencionarlo pues
muchos dicen que la fecha del final de la Atlantida
lo podemos ubicar entre 10 mil años y 8009 años
antes del 2005.

Es decir que si los habitantes que llegaron a poblar
el continente ámericano llegarón a estas tierras por
lo menos hace 20 mil años, entonces los atlantes en
realidad eran contemporaneos de estos indios
norteamericanos.
La verdad es que libros de religiones recientes en U.S.A
hablan no de enfrentamientos sino de interminables
guerras en el continente americano en el norte y de
enfrentamiento e incluso desapariciones de civilizaciones.
Para muchos es conocido que en la misma Biblia se habla
de miles de gigantes que fueron desaparecidos.
Cuando hablamos de la atlantida también los dedicados al
esoterismo nos hablan de las tres razas raiz y de sus
sucesivas desapariciones.
Un libro antiguo como el Popol Vuh nos hablan de una
raza anterior a la nuestra llamada la "raza de Palo" que
intentaron salvarse de un dilubio de brea.
http://oncetv-ipn.net/sacbe/images/mundo/dos_jovenes.jpg

En realidad el tema de un enfrentamiento entre aliens y
humanos aquí en la tierra es un tema recurrente y muy
interesante y muy entretenido sobre todo en filmes,
historias , novelas, e incluso como tema de reflexión
para esas noches de insomnio.
.
Roberto Daniken
ciudad de Mèxico 8 sep 2005
http://dc-mrg.english.ucsb.edu/WarnerTeach/E192/Images/warlock2.time.gif:0082:

Roberto Daniken
16/05/2008, 00:25
http://dc-mrg.english.ucsb.edu/WarnerTeach/E192/Images/Metro.robot.jpg
http://dc-mrg.english.ucsb.edu/WarnerTeach/E192/Images/SO.bowman.it.jpg
http://tonova.typepad.com/thesuddencurve/images/gods_of_mars.jpg
http://oncetv-ipn.net/sacbe/images/mundo/dos_jovenes.jpg
http://dc-mrg.english.ucsb.edu/WarnerTeach/E192/Images/warlock2.time.gif:0082:

Jorge 001
16/05/2008, 09:34
Hubo un época donde la gente realmente pensaba que Marte tenía gente como nuestro planeta y se hicieron miles de suposiciones. A nuestros días resulta muy claro que esas suposiciones fueron falsas. Sin embargo no faltará alguien que aún albergue sentimientos de posibilidad y siga alimentando el fuego fantástico.

El problema de un posible enfrentamiento entre extraterrestres y terrestres es explicar porque los primeros -que deberían poseer una supertecnología para llegar hasta acá- no superen ampliamente a los locales -que no tienen la tecnología para visitar ni el planeta deshabitado más próximo-. Como ejemplo está que los españoles aplastaron a los mesoamericanos y ahora somos mestizos conscientes del hecho.

Me parece muy difícil que el muy factible enfrentamiento entre Neandertales y Homo-Sapiens sea "recordado" por las generaciones posteriores como para ser tomado como base para inventar enfrentamientos entre "humanoides". Más bien, el cerebro puede suponer que existen seres invasores que vienen desde las estrellas así como los invasores comunes vienen del otro lado del mar.

Los rumores de extraterrestres (aunque creíbles) no dejan de ser rumores mientras no se presenten evidencias. Es común decir que la ausencia de evidencia es debida a la ocultación del gobierno en turno, pero el papel completo de un fanático de las teorías de conspiración es develar esa conspiración abiertamente, como cuando una revolución cambia un gobierno.

Algunos dicen que los habitantes de América provienen de una raza cuyo origen es el mítico continente de la Atlántida. Pero hoy sabemos que el contenido genético de los americanos no mestizados que aún habitan nuestro continente no es algo "raro" sino más bien una continuación del peregrinaje humano que salió de África, pasó por Asia y cruzando el estrecho de Bering llegó hasta la Patagonia en varios milenios. Hay evidencia genética gracias al trabajo de las computadoras de nuestros días, cosa que antes no era posible determinar.

De hecho, somos tan similares todos los habitantes del globo, que inventamos historias similares plasmadas en diversos libros sagrados -ahora comics, cine, foros de internet- que más que evidenciar que "algo que pasó" evidencia que nuestros cerebros similares inventan historias similares aunque tengamos diversos tonos de piel.

mgricko
16/05/2008, 18:11
Chequen tambien el you tube sobre Cappadocia o como se escriba, es una ciudad bajo tierra, en la que comentan que tal vez esta gente se escondia de los extratrerrestres.

Roberto Daniken
17/05/2008, 00:51
http://groups.msn.com/_Secure/0SwDhAtIW6nq5Tf9aHFlFP2KGu8qyzeOj4dlDxVTi4EoDZ*OXJ HFGJQ6hUV29FMUvyK4rqnTQGoWlFn9r7T0jwjUEs6Zgu5HmNi7 elxY*e7a8YqudmNw7YQ/Alien.gif?dc=4675557301227673762
Siempre los humanos
se imaginaron que en otros mundos existía
vida al igual que en la tierra,
los gringos enviaron unas pocas sondas
y aparentemente no encontraron vida
¿por eso no existen extraterrestres?
hasta carl Sagan dijo que únicamente
nuestra galaxia tendría miles de mundos
como el nuestro........

Incluso hoy n día ya se sabe la vida emigro
de nuestro propio sistema solar, la
totalidad del agua de nuestro planeta
provino de un planeta destruido entre
Marte y la tierra.... hoy en esa zona
esta el cinturón de asteroides............
una de las evidencias es el color rojo del
planeta Marte, al igual que la tierra recibió
gran cantidad de agua de ese planeta destruido
por ello toda la superficie de Marte está oxidada
la tierra y Marte recibieron la mayoría del
agua de ese planeta..............
http://blogs.elcomercio.com.pe/tvenserie/cosmos.jpg

Jorge 001
17/05/2008, 12:01
Sí, los humanos se imaginan cosas. A veces se encuentran cosas y a veces no. Las que no se encuentran a veces son porque no están cerca. Los europeos del siglo X no conocieron a los americanos por el factor distancia.
Carl Sagan logró obtener financiamientos para la búsqueda de inteligencia extraterrestre pero murió y aún no se ha encontrado nada al respecto.

Lo de que la vida emigró de fuera del planeta es debatible. Que el planeta tenga metales pesados (producto de una supernova por ejemplo) no quiere decir exactemente que "vengamos de las estrellas" porque la vida es mucho más compleja que los elementos aislados. Yo creo que el agua se pudo haber formado aquí mismo, sin embargo son interesantes las teorías alternas, que deben desecharse diplomáticamente al ir encontrando pruebas.

Leviathan
17/05/2008, 13:51
El que todo los humanos crean en historias similares algunos lo toman como pruebas fiables de la existencia de algo... pero jamas se ponen a pensar en una segunda posible explicacion, todos los humanos somos suceptibles a la manipulacion mental de forma directa e indirecta, la memoria por ejemplo, cada vez que se pretende recordar o traer al conciente un acontecimiento pasado, estos se recrean de nuevo apartir de una forma fragmentaria y ciertamente difusa, no como una computadora, que almacena cadena de bits exactos, el cerebro no, recrea las cosas quimicamente como mejor le parece basado en la relevancia de las cosas tanto del conciente como del inconciente -es decir, lo que el cerebro considera importante para la sobrevivencia- y una cosa muy importante aqui es que esos recuerdos pueden ser facilmente perturbados por ideas preconcebidas o sugestiones. Jamas se debe pensar que las imagenes mentales son como autenticas fotografias, con cada detalle definido en forma precisa e inalterable.

Esas sugestiones en mayor o menor medida segun creencias sociales y/o individuales, pueden alterar fuertemente nuestra percepcion del mundo a traves de nuestros sentidos y distorsionar por ejemplo imagenes vagas o sonidos extraños e inmediatamnete relacionarlos con nuestros temores o cosas similares que nos alteran, como puede ser desde un ladron que entro a la casa, un fantasma o hasta un extraterrestre que entro a abducirnos, cosa que parece solo pasar en la actualidad y no antes, pues nos hemos vuelto mas sofisticados y ya nadie se cree tan facilmente cosas como Dioses, duendes, demonios, etc. Los miedos se mueven segun la epoca en que vivimos.

Por lo tanto la unica lucha que tenemos esta en nuestras mentes... por lo menos hasta donde se demuestre lo contrario!!!

Con esto no digo que no existan los "extraterrestres", sino que mas bien refuto la mayoria de los casos relacionados a este fenomeno en el mundo, solo por lo improbable que son y aunado a la psicologia humana y sus tendencias (sugestion, miedos o deseos propios de una especie no solitaria, esto va desde creer en un "Dios" hasta en seres extraterrestres). Y por supuestos tambien por los fraudes, gracias a la tecnologia y los charlatanes que desprestigian el asunto, quitandole seriedad.

Por supuesto el Universo es inimaginablemente inmenso y casi por fuerza tiene que haber vida -en terminos generales- en muchos partes de el. Pero tambien vida con inteligencia equiparable a la humana, aunque dificilmente igual pues depende de la naturaleza de esta, de cualquier manera las probabilidades me parecen bastante altas para que existan pero muy bajas para que vengan a nuestro pequeño mundo, pues es "como encontrar una aguja en un pajar."

La Astrofisica actual tiene algunas salidas para viajes a traves del Espacio o a traves del Tiempo -en realidad en ambos jeje-, pero la tecnologia requerida es casi imposible de alcanzar -por lo menos ahora- y muchas de esas salidas son solo teoricas o estan incompletas y falta ver que nos dicen las futuras teorias mas refinadas -pero seguramente incompletas tambien-. Como la Materia y Energia Oscura, no se sabe aun si es algo real o solo es un defecto a macro macro escala de la Relatividad... por lo tanto hay muchas cosas que no entendemos aun.

Roberto Daniken
17/05/2008, 18:19
http://www.portalnet.org/images/dawn.jpg
Como bien dices NO ESTA A DISCUCIÓN,
ANTES SE CREÍA QUE EL AGUA DE LA
TIERRA PROVENÍA DEL CINTURON de Kuiper
que es aproximadamente 300
veces más grande que el cinturón de asteroides
entre Marte y Júpiter

pero el agua tiene una marca llamada
“agua Pesada”, por ello los científicos,
que ya estudiaron el agua de un asteroide,
se dieron cuenta: el agua de la tierra
provino de la zona del cinturón de
asteroides mas allá de Marte.:0263:

Roberto Daniken
18/05/2008, 13:57
no es que los extraterrestres sean producto
de la imaginación, no, en realidad estan en
todas partes..........
vean los comics, caricaturas, cartoons , filmes, cine
y la literatura para muestra vean lo que los niños
ven en la televisión, extraterrestres y más
extraterestres.............

ejemplos:

--Pear jam: los looney tunes pelean con aliens
--Ben Teen: tiene un reloj que se llama hone trees
y asi con ese reloj se convierte en extraterrestre
apretando un boton.
--Predator
--mothman
etc......:0370:

Jorge 001
19/05/2008, 10:43
A ver, vamos por partes. Yo no dije que fuera no-discutible el origen del agua en nuestro planeta, todo lo contrario; es discutible porque nadie tiene exactamente claro el origen del agua. No creo que el agua pueda tener una marca que dure en el viaje del espacio a los océanos.

El agua pesada es agua que tiene varias moléculas que en lugar de tener hidrógeno tiene deuterio (atómo de número atómico 1 pero masa 2, esto es, el núcleo de ese "hidrógeno" tiene además de un protón un neutrón). El agua puede tener átomos más pesados (por los neutrones extras) y no quiere decir que esté marcado, pues el agua pesada se puede fabricar... Algo parecido pasa con el carbono 12, el carbono 13, carbono 14... Aunque existe el famoso proceso de pasar del carbono 14 al 12 y así estimar el tiempo en que murió un ser vivo, esa marca no es constante, de ahí la dificultad de que el agua tenga una marca duradera... Eso creo por el momento.

Ahora, quizás tu hablas de otra "realidad" al afirmar que lo que ocurre en las caricaturas es reales... Para mí son producto de la imaginación (que es un proceso real) pero que mapea incorrectamente el interior del cerebro con el exterior. A través de la historia el hombre mapea (de ahí la diferencia entre objetividad y subjetividad)... El eterno baile entre el objeto y el sujeto que a veces deja como producto las metáforas poéticas, esto es, arte no ciencia...

Roberto Daniken
19/05/2008, 13:37
___________________________________________
Hola a todos:
___________________________________________
Mira para aclarar bien
mi punto de vista y el
tuyo es muy facil, la ciencia
no está a discución,
las pruebas estan ahí y no
es posible discutirlas
..... si acaso podriamos
esbozar una teoría alterna
y nada más ......... la ciencia
no está a discución ...
por ello queda claro lo
siguiente:

A) Las moleculas de agua
no todas son iguales
por ello es posible
descubrir de donde provino.

B) imaginación: los humanos
no puden separar o dejar
de usar su imaginación,
no es posible "desconectarse"
de la imaginación ( a
menos que seas extraterrestre)

C) Esas teoria del "cuarto
camino" sirven para decir
: La realidad no Existe
......Es solo un Invento de la
mente"
así no es posible dar
con algo objetivo....todo es
discutible y
debatible y cuando no
pueden negar tal o cual cosa
basta con decir : Todo
es producto de la imaginación.

D) Si nos basamos en la
realidad y las pruebas
cientificas:

quedan claro varias
cuestiones:

1) El agua del planeta tierra
es similar a la existente
en los restos del planeta
destruido que conocemos
como el cinturon de
asteroides.

2) ¿Cómo explicar el color
rojo del planeta Marciano?
¿metales Pesados?, La
tierra tiene metales: y no es
como marte .............
Afortunadamente existen
varios analisis del suelo
marciano, existe hierro
oxidado y titanio........

Este descubrimiento
nunca se le ha dado una
explicación
¿porqué?.....si se hiciera
es evidente que no sería una
explicación convencional,
para nada ......quedaria
muy claro
la historia """"Verdadera""""
del planeta marte.

Jorge 001
19/05/2008, 18:13
La ciencia si está a discusión. Quizá a nosotros no nos corresponde "corregirla" pero hay científicos que prácticamente todos los días corrigen y a veces hasta sepultan a la ciencia antigua. Es muy difícil dejar de llamar ciencia a un modelo inoperante (electrónica de tubos de vacío) ó a un modelo inexacto (teoría gravitacional de Newton) aunque sea útil a pesar de haber correcciones importantes.

Yo creo que el agua se forma en cada galaxia y sistema estelar. Se ha encontrado agua en diversas partes del universo. En las nebulosa de Orión por ejemplo... También hay mucha agua en Marte, y en satélites como Titán (de Saturno) y Europa (de Júpiter).

Lo interesante es que el satélite Europa podría tener agua líquida en su interior. A cierta profundidad el calor de un planeta/satélite calienta el hielo del exterior. En las profundidades del mar terrestre existe vida que no necesita del Sol. Le basta la energía de erupciones volcánicas internas por lo que los científicos creen que Europa y Titán pudieran tener (¿por que no?) vida en "mares internos"... Lo difícil es que la vida exista en el exterior del cuerpo celeste tan frío, debido a la imposibilidad de manter agua líquida tanto por la débil atmosfera de esos alejados cuerpos como por la débil gravedad de los mismos, como por las bajísimos temperaturas...

El cinturón de asterodies puede ser un planeta destruído por un impacto, pero no necesariamente por civilizaciones inteligentes al grado de haberse aniquilado. El color ocre que Marte pues se debe al polvo de óxido de hierro... y sí puede haberse oxidado por presencia de agua, líquida ó gaseosa. Sin embargo, no hay aún evidencia de que esa oxidación haya sido por agua que tuvo vida autocontenida...

Por otro lado, si el planeta Marte en la antigüedad hubiera estado en el lugar del planeta Tierra, entonces pudiera haber tenido las mismas oportunidades de aparición de vida como la conocemos... Pero es importante determinar si hubo tiempo suficiente para un proceso evolutivo en la vida del sistema solar para permitir un movimiento de planetas...

Angel_O
19/05/2008, 19:21
Yo creo que existe vida en algún rinconcito de por ahí, mucho muy lejos de nuestro limitado y humano alcance, vida que no necesite de AGUA. Tal vez nunca lo sabremos.

¿Imaginan entes con sentidos diferentes a los nuestros? ¿o con más? o no he dormido lo suficiente.

Roberto Daniken
19/05/2008, 23:38
________________________________________:::::;;::
Re: ¿Guerra entre humanos y Aliens
Aquí En la Tierra? ¿segunda parte?
_______________________________________________
Es evidente que el tema es muy extenso
no es un tema sencillo o poco recurrente.....
en los ultimos años miles de filmes, libros
teorias cientificas e incluso programas de
televisión estan exponiendo ampliamente
el Tema: ALIENS EN LA TIERRA.

HABLAS MUY BIEN: LOS CIENTIFICOS.....
ELLOS SON QUIEN ACREDITAN TAL O CUAL TEORIA
HABLEMOS DE NUESTRO CARL SAGAN:
(FAMOSO POR SU FERREO ESCEPTISISMO)
RECOMIENDO QUE VEAN EL ÚLTIMO CAPITULO
DE LA SERIE DE TELEVISION "COSMOS" EN LA SECCIÓN
"ACTUALIZACIONES", CARL SAGAN DICE ALGO ASÍ COMO:
".......EN LOS ÚLTIMOS AÑOS LOS REPORTES DE
ABDUCIONES PARECE ESTAR AUMENTANDO .........":0306:

Jorge 001
20/05/2008, 09:10
HABLAS MUY BIEN: LOS CIENTIFICOS..... ELLOS SON QUIEN ACREDITAN TAL O CUAL TEORIA HABLEMOS DE NUESTRO CARL SAGAN: (FAMOSO POR SU FERREO ESCEPTISISMO) RECOMIENDO QUE VEAN EL ÚLTIMO CAPITULO DE LA SERIE DE TELEVISION "COSMOS" EN LA SECCIÓN "ACTUALIZACIONES", CARL SAGAN DICE ALGO ASÍ COMO:
".......EN LOS ÚLTIMOS AÑOS LOS REPORTES DE
ABDUCIONES PARECE ESTAR AUMENTANDO ........."
Ok. Precisamente la parte "actualizaciones" de algunos capítulos de cosmos indican que la ciencia se autocorrige. Carl Sagan fué férreo al buscar financiamiento para buscar vida inteligente. Recuerdo una teoría de él de que podrían haber seres vivos flotando entre las nubes de Júpiter. Él tenía que hacer eso, porque de otra forma, no obtendría recursos del gobierno para montar lo del SETI y otros proyectos. El chiste sería ir a investigar y determinar si esas teorías eran correctas... Carl Sagan fue humano y quizá se equivocó mucho también, eso hay que tomarlo en cuenta. El dinero no es infinito, y la NASA ya no lo puede obtener fácilmente, por ejemplo, para buscar vida en los mares internos del satélite Europa. Quizá el turno le toca ahora a los físicos con la construcción del acelerador de partículas que busca el bosón Higgs, cuestión muy importante para explicar muchos fenómenos del universo, esté éste habitado o no.

mgricko
20/05/2008, 09:36
Que me dicen de los antiguos escritos indues donde hablan de guerras y catastrofes ocasionadas por armas letales que aun en nuestra epoca serian dificiles de construir.

Jorge 001
20/05/2008, 12:45
Hacer planes y describir cosas es fácil. Materializarlas y vencer todos los obstáculos, he ahí lo difícil, incluso hablando de guerras. Un antiguo puede inventar un cuento dónde un sabio construye un aparato y viaja a través del espacio. Otro puede inventar que alguien inventa una máquina que mata mucha gente. Pasado el tiempo, la técnica puede materializar esas ideas: el deseo se satisface aunque el inventor de la idea tenga milenios enterrado, incapaz de reclamar regalías por el invento ó el vaticinio. Cualquier niño puede inventar una nave de cartón que visita planetas, pero no cualquier niño llega a trabajar en la NASA.

Roberto Daniken
20/05/2008, 13:36
Porqué el planeta Marte es de color
Rojo????????????

Que significado tiene ???????
porque desde la antiguedad a este
planeta se le conoce como el
palneta de la guerra?:0306:

mgricko
20/05/2008, 14:31
Que a hecho la nasa?? el montaje del alunizaje nada mas, ya por eso le das un credito que no merece.

Leviathan
21/05/2008, 12:55
Porqué el planeta Marte es de color
Rojo????????????

Su composición es fundamentalmente basalto volcánico con un alto contenido en óxidos de hierro que proporcionan el característico color rojo de la superficie. Por su naturaleza, se asemeja a la limonita, óxido de hierro muy hidratado. Así como en las cortezas de la Tierra y de la Luna predominan los silicatos y los aluminatos, en el suelo de Marte son preponderantes los ferrosilicatos. Sus tres constituyentes principales son, por orden de abundancia, el oxígeno, el silicio y el hierro...


Que significado tiene ???????

No creo que alguno en especial o "fantastico", sin embargo si que tiene interes cientifico o geologico.


porque desde la antiguedad a este
planeta se le conoce como el
palneta de la guerra?:0306:

Origen del nombre del planeta Marte

Marte era el dios romano de la guerra y su equivalente griego se llamaba Ares. El color rojo del planeta Marte, relacionado con la sangre, favoreció que se le considerara desde tiempos antiguos como un símbolo del dios de la guerra. En ocasiones se hace referencia a Marte como el Planeta Rojo...

Mas Info en:
http://es.wikipedia.org/wiki/Marte_(planeta) (http://es.wikipedia.org/wiki/Marte_%28planeta)

Por lo demas las historias de pueblos antiguos me parecen bastante dudosas y sin fundamente cientifico de algun tipo, basadas principalmente en tradicion oral que escrita, lo que seguramente ocasiona el efecto del "telefono descompuesto".

mgricko
21/05/2008, 14:44
Tambien aqui en la tierra hay partes rojas, como el cerro que ya deshicieron para construir la ampliacion de la carretera Lerdo-Leon Guzman, ese que esta antes de llegar a la caseta de la auto-pista Gomez-Durango.

Jorge 001
21/05/2008, 15:01
Que a hecho la nasa?? el montaje del alunizaje nada mas, ya por eso le das un credito que no merece.
Supongamos que andamos ebrios y/o enojados... Mucho... Y supongamos que la NASA sólo ha participado en la misión Apolo 11... incluso supongamos que las fotos fueron hechas en los foros de televisa... Olvidemos también los proyectos géminis, los demás apollos, el skylab, los transbordadores, las naves que han visitado la mayoría de planetas y satélites del sistema solar (descubriendo varios), los satélites artificiales, el telescopio Hubble, etc. Aún así trabajar en la NASA ó para la NASA no es nada despreciable, pues ahí hay lana, algo así como $16,800,000,000 USD al año... ¿No será algo importante, algo así como las carabelas de Colón modernas?

Respecto al color rojo. Decir, la manzana es roja, es medio subjetivo. Resulta que el ojo humano tiene receptores exclusivos de una finísima rebanada del espectro electromagnético. Decimos "es roja" porque la superficie de esa fruta absorbe (al ser iluminada con la luz "blanca") la mayoría de las frecuencias visibles, excepto el rojo, que rebota hacia nuestros ojos. Si iluminas la manzana con digamos luz verde, verías a la manzana negra (y no porque esa luz la pudra). De la misma forma, el agua y el aire son azules mientras las plumas de los pavorreales y las gotas de aceite son multicolores. Los primeros tienen azules muy tenues que se presentan al ver mucha agua y mucho aire. Los otros no tienen color sino que su superficie "especial" distorsionan la luz blanca y nos parece formados de múltiples arcoiris. Ahora si iluminas lo anterior con luz no-blanca la cosa cambia... Quizás el color como tal (tinte) no existe, sino simples absorbentes y reflejantes de fotones de diversas frecuencias (energías)...

mgricko
21/05/2008, 16:43
Tal vez como dices, que hecho telescopios, inventado naves no tripuladas que apenas han salido del sistema solar, pero, nunca faltan los peros, los que integran las nasa no solo son gueros norteamericanos y europeos, la componen mucha gente de diferente raza, entre ellas MEXICANOS, descendientes de MAYAS, AZTECAS, ZAPOTECAS. Porque no darle su lugar a los Mayas que ya tenian aunque no con gran presicion, la ubicasion de las estrellas sin contar con la gran tecnologia de ahora??

Roberto Daniken
21/05/2008, 18:17
Los norteamericanos tiene el poder mundial
por que también tienen el poder de la tecnología.
unicamente la Nasa maneja miles de millones de dólares
y los proyectos Geminis,Viking, voyager, pathfinder todos
ellos son para descubrir y decifrar la historia de
marte, y del sistema solar. No todo lo que descubren los gringos
vienen y nos lo dicen a los mexicanos ¿verdad?.......

......Respecto a lo de la manzana:
La manzana emite una parte del espectro visible
una longitud de onda que corresponde a "el Color Rojo"
((( aclaración para los del cuarto camino: la luz no es
únicamente "vibración" no, también tiiene masa eso se
descubrió desde principio de siglo XX)))
http://www.geocities.com/espectrofotometro2000/image3.jpg
...... La manzana al reflejar esa longitud de onda
está delatando su composición, es por ello que se crearon
los espectrofotómetros, de hecho hoy en día muchos analisis
medicos utilizan este método para analizar nuestra sangre
y revelar con enorme prescición la quimica sanguinia,
con la misma rapidez con la que se toma una fotografía.
_________________________________________________
Q-4802
Es un equipo de haz doble que analiza muestras
de manera independiente y simultaneamente para
comparar los resultados en una manera precisa
usando dos haces de luz idénticas.
http://www.unicosci.com/espanol/images/spectro/4802.gif

Jorge 001
22/05/2008, 09:16
No es la primera vez que "desaparecen como por arte de magia" los alienígenas (de este post por ejemplo) al empezar a hablar de temas científicos. Bien. Algo similar sucede con las brujas, los fantasmas, los ovnis... ¿O regresarán con nuevos bríos?

mgricko
22/05/2008, 10:47
Jorge 001 que puedes comentar de las tablillas sumerias encontradas en Irak, donde dice que la humanidad somos un experimento alienigena con fines de trabajos forzados a favor de estos extratrerrestres(sirios o algo asi) o tambien fueron fantasias de los sumerios.

Jorge 001
22/05/2008, 11:21
Los detalles de esa afirmación no la conozco a detalle. Si nos pones ligas de internet, ó referencia de literatura que no sea tabloide-de-supermercado, quizá podamos opinar algo. Lo que sí sé, es que son varias las culturas antiguas que tienen en su explicación del mundo, la idea de que el ser humano proviene del cruce de terrestres y dioses (titanes, ángeles, héroes, astronautas, supermán, etc)...

Esas coincidencias se explican no porque el evento sea verdadero -la teoría de la evolución y la salida de África es lo más contundente- sino porque refleja que el cerebro inventa cosas similares dígase egipcios, sumerios, indúes, chinos, olmecas, aztecas y recientemente hollywood y la TV...

Si tus reclamos vienen en un tabloide de supermercado y éste trae chicas guapas entonces si mándalo para estudiarlo detenidamente...

El Rudo
22/05/2008, 15:00
La verdad yo creo que seria muy egoista de nuestra parte el pensar que somos los unicos seres vivos en este universo, pero realmente no creo que halla seres vivientes igualmente o mas desarrollados que la raza humana o por lo menos no tan cerca de nosotros. Ya que se asi fuera ya tendriamos noticias de ellos asi fueran belicosos o no, por que? porque si vieramos el sistema solar y los planetas mas ceranos a el como un vecindario, nosotros seriamos el equivalente a un vecino extremadamente ruidoso y como todo buen vecino creo yo, ya habrian mandado a una patrulla a averiguar el por que de tanto ruido o por lo menos ya habrian venido a unirse al party!!

Angel_O
22/05/2008, 15:18
A mi me dijeron que los egipcios, los mayas y no se que vivían juntos y ofrecían a humanos en sacrificios sagrados para que les implantaran embriones de unos monos feos, y llegaban otros más feos a matarlos. Y los enseñaron a construir pirámides. Yeah!

Roberto Daniken
22/05/2008, 15:52
Yo creo que es mediante la tecnología que
se ha logrado producir en estos ultimos
años como hemos logrado """detectar"""
a estos aliens ....... antes los confundiamos con:
angeles, centellas, visiones, creiamos que
eran producto de nuestra imaginación ........:0146:

Leviathan
22/05/2008, 18:33
... no creo que halla seres vivientes igualmente o mas desarrollados que la raza humana o por lo menos no tan cerca de nosotros. Ya que se asi fuera ya tendriamos noticias de ellos asi fueran belicosos o no, por que? porque si vieramos el sistema solar y los planetas mas ceranos a el como un vecindario, nosotros seriamos el equivalente a un vecino extremadamente ruidoso y como todo buen vecino creo yo, ya habrian mandado a una patrulla a averiguar el por que de tanto ruido o por lo menos ya habrian venido a unirse al party!!

Como ya lo dije antes, creo que es muy posible que exista "vida inteligente o evolucionada" en el Universo considerando el tamaño que tiene. La cantidad de esta en el es debatible, Sagan era optimista, yo no tengo idea!!!

Pero el que no haya noticias hasta ahora de alguna civilizacion asi no significa necesariamente que no existan o que no son "inteligentes". Hay varias posibilidades para responder esto. Una seria que los viajes espaciales para una especie similar a la nuestra son imposibles por diversos factores (la fisica no lo permite en realidad, la tecnologia es imposible de desarrollar, la biologia seria gravemente afectada, etc) y aun y si fuera posible las distancias siguen siendo extraordinarias y supongo que la probabilidad de que dos civilizaciones "avanzadas" se encuentren ha de ser casi nula...

Tambien hay que considerar que estudios al respecto se centran en un rango muy reducido de espectro electromagnetico y no es sencillo estar monitoreando todo el firmamento al mismo tiempo. El resto de las frecuencias dificilmente llegarian hasta aca de manera limpia. Otra es que ni si quiera esten transmitiendo señales de radio, o lo hicieron hace mucho o todavia no lo hacen, esto reduce aun mas el rango de coincidencia.

De manera inversa las señales procedentes de nuestro mundo no tienen aun el alcance suficiente como para que "alguien" las escuche. Supongamos que tenemos 100 años de transmitir radio, dichas señales -las mas alejadas de la Tierra-, solo estan hasta aproximadamente 100 años-luz, han alcanzado muy debilmente las primeras estrellas pero es improbable que exista vida capaz de analizar dichas señales a esa distancia y que se cumplan las coincidencias del parrafo anterior.

A final de cuentas todo se vuelve simple especulacion hasta que no existan pruebas totalmente fiables -cientificamente hablando-

El Rudo
23/05/2008, 00:53
Estoy de acuerdo con lo que escribes Leviathan y como escribi no digo que no existan solo que por lo menos no son vecinos nuestros, y lo que nosotros estamos haciendo es enviar botellas con mensajes al inmenso mar que es el universo con la esperanza de que alguien nos escuche.
Por otra parte y centrandonos en el tema de esta discucion yo no creo que se llegara a dar una guerra entre humanos y extraterrestres aqui en la tierra por estas razones:

1. Si tuvieron la tecnologia para llegra hasta nosotros significa que son mas avanzados y nos vencerian facilmente.

2. Si no estan tan lejos tienen la tecnologia para que no los detectemos o la vida talves en esos lugares no es como lo imaginamos.

3. Saben perfectamente que para armar desmadre no hay como nosotros y conocen que tenemos la capacidad para destruir el planeta antes que entregarlo.

4. Y si ya estan aqui por que no nos atacan? o es acaso que ya nos controlan...

Saludes.

SedeJusticia
23/05/2008, 10:06
4. Y si ya estan aqui por que no nos atacan? o es acaso que ya nos controlan...

Saludes.

No hay que irnos con la finta: aunque parezcan creaturillas venidas del espacio, o duendecillos malignos salidos de algun filme mexicano, ni Salinas, ni Zedillo, ni Calderon, ni el el Peje son extraterrestres, pues si lo fueran de seguro se reproducirian de maneras mas tecnologicas como en maquinas nodrizas o algo asi, y nuestros gobernantes tienen unas santas madrecitas que se les recuerda dia con dia y a cada instante...

Jorge 001
23/05/2008, 12:01
Yo tampoco creo que la explicación 4 sea válida; sería suficiente pero no necesaria. La que explica mejor las cosas es la explicación 1 y es negativa por el momento. Esto respecto a inteligencias similares a la nuestra.

Respecto a otras inteligencias (tipo Dios) habrá que hacer la comparación de hormigas-humanos. Parece que las primeras no tienen consciencia de nuestra presencia como tal, vamos, como nosotros tenemos de ellas. Si así como abajo tenemos hormigas que pisoteamos y al mismo tiempo no ocupamos mucho nuestro tiempo en ellas más que de vez en cuando, cabe la posibilidad de que "seamos las hormigas" de otros.

La forma correcta de buscar esos otros (que nos pisotearían misteriosamente y la mayor parte del tiempo no les importaríamos por insignificantes) sería incrementar nuestro entendimiento del universo necesario y común a ambos. Si "ellos" viven fuera del big-bang pues es cuestión de encontrarlos con nuestra rutina científica en lugar de tanta religión y charlatanería de extraterrestres de todos colores y tamaños que dilatan por mucho la búsqueda...

Leviathan
23/05/2008, 12:38
Respecto a otras inteligencias (tipo Dios) habrá que hacer la comparación de hormigas-humanos. Parece que las primeras no tienen consciencia de nuestra presencia como tal, vamos, como nosotros tenemos de ellas. Si así como abajo tenemos hormigas que pisoteamos y al mismo tiempo no ocupamos mucho nuestro tiempo en ellas más que de vez en cuando, cabe la posibilidad de que "seamos las hormigas" de otros.

La forma correcta de buscar esos otros (que nos pisotearían misteriosamente y la mayor parte del tiempo no les importaríamos por insignificantes) sería incrementar nuestro entendimiento del universo necesario y común a ambos. Si "ellos" viven fuera del big-bang pues es cuestión de encontrarlos con nuestra rutina científica en lugar de tanta religión y charlatanería de extraterrestres de todos colores y tamaños que dilatan por mucho la búsqueda...

He tenido latente la idea de que es posible que tambien exista -cuestionando profundamente la nocion de existencia- algo y no hablo solo de un "Dios" sino de Fisica, mas alla de nuestro entendimiento y posiblemente fuera del alcance de este por siempre. Idea que tal vez no me dejara jamas -y estoy seguro que a los Fisicos y Matematicos tampoco-.

El Rudo
23/05/2008, 15:41
No pues ya entrados y en la barra podriamos discutir tambien sobre las dimensiones alternas a la nuestra... Que eso me intriga mucho mas que los ET.

Roberto Daniken
24/05/2008, 16:57
¿Preguntaron por Sumeria?
MGRICKO,,,,,,, bueno
este tema es demasiado
interesante …..y cuando digo demasiado
es muy justificado….

¿Se pueden imaginar que los humanos
intentemos olvidar nuestra historia?

Este tema nos habla directamente de ello….
Los americanos curiosamente tienen “”fobia””
Ha ciertos temas este es uno de ellos …….

¿Porque? Bueno la respuesta es sencilla y
rápida: “A nadie le gusta que le afirmen
que antiguamente fue esclavo de los aliens ….

¿No verdad? A nadie le gusta eso …….jo jo jo
bueno no es extraño o poco usual
estas historias, de dioses comportándose
como humanos , podemos encontrarlas a
lo largo de toda la historia religiosa del mundo.

Pero esta en verdad es muy reveladora,
Pues simplemente no es posible negarla,

¿por qué?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Por mala suerte está inscrita en piedra
Y ya fue descifrada , y si.... eso es lo que dice,
Un dios extraterrestre …bla bla bla ……
Llegó del espacio….bla bla bla …….
Nos puso a trabajar para él …
http://antiguosastronautas.com/articulos/img_SITCHIN12_01.jpg
La noción de que la humanidad fue creada por algún tipo de manipulación genética extraterrestre, de acuerdo a algunos investigadores, es la base actual de las historias de la creación encontradas en los registros Sumerios antiguos y los posteriores escritos Hebreos. Esta idea es planteada en detalle en la obra de un académico israelí (hay que creerle la mitad de lo que dice este señor), quien utiliza los registros Sumerios para argumentar que el moderno Homo-Sapiens fue creado por seres del espacio exterior llamados "Nefilim". Él cree que los Nefilim crearon a los humanos mediante la modificación genética del Homo-Erectus.



La iglesia Cristiana proclama que un supuesto omnisciente, todo-poderoso "Dios", creó a nuestros primeros padres del "barro", de manera parecida a como el alfarero moldea la arcilla. Solo cuando Adán y Eva rompen con las reglas de su Creador son sujetos al dolor, la enfermedad y la muerte. Por desobedecer a este "Dios" también condenaron a su descendencia - a toda la humanidad - a ser "pecadores". PERO ESTO NO ES COMPARTIDO POR LOS SUMERIOS ¡!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!


SEGÚN LOS ESCRITOS (AÚN HOY CONSERVADOS ) EN SENDAS PIEDRAS SE HABLA DEL HMBRE EN LA TIERRA:

LA LLEGADADEL ENLIL A LA TIERRA FUE ANTERIOR A LA CREACIÓN DEL PUEBLO DE LA “CABEZA NEGRA” , SOBRE NOMBRE SUMERIO QUE SE LE DABA EN ESE TIEMPO A LA HUMANIDAD.

ENLIL, PRECISAMENTE EN AQUELLOS TIEMPOS PREHUMANOS, FUE QUIEN HIZO ERIGIR LA CIUDAD DE NIMPUR EN SU HONOR, COMO CENTRO DE MANDO SITUADO EN LA TIERRA.

TAMBIEN ERA QUIEN ESCOGIA ENTRE LOS HUMANOS A AQUELLOS QUE CONSIDERABA CON MERECIMIENTOS
PARA GOBERNAR A LA HUMANIDAD, Y ESTABAN OBLIGADOS A ENCABEZAR SUS PROPIOS DECRETOS NOMBRANDO EN PRIMER LUGAR A ENLIL, QUE LES HABÍA PROMOVIDO AL CARGO DE REALEZA .

ELLO LES CONCEDIA AUTENTICIDAD, LEGITIMIDAD, COMO LO RECONOCIÓ EL GRAN HAMURABI QUE AL HACER REDACTAR EL CÓDIGO QUE HABRÍA DE REGIR LAS RELACIONES HUMANAS EN LA ANTIGÜEDAD, LO PREFACIÓ DECLARANDO QUE “ANU Y ENLIL ME NOMBRARON PARA PROMOVER EL BIENESTAR DEL PUEBLO…, PARAHACER QUE LA JUSTICIA PREVALECIERA EN EL PAÍS”.


POR CIERTO, LOS AMERICANOS MUESTRAN MUCHA “FOBIA” HACIA LAS HISTORIAS SUMERIAS , INCLUSO PARECE SER QUE PARA ELLOS
NO EXISTIERON (A PESAR DE LAS PIEDRAS DESCIFRADAS DE DONDE SE EXTRAJO ESTAS HISTORIAS) Y ES MUY EXTRAÑO
PUES LOS SUMERIOS SE “”MAQUILLABAN EL ROSTRO””….HOLLYWOOD YA HABRIA HECHO CIENTOS DE FILMES AL RESPECTO PERO MISTERIOSAMENTE NO PASA …………..
INCLUSO NO LE DAN CREDITO COMO LA PRIMERA CIVILIZACIÓN DE LA HUMANIDAD, ¿¿??…… OTRO ASUNTO
BASTANTE EXTRAÑO ES QUE NO LE DAN EL CREDITO POR EL
“CODIGO DE HAMURABI”, A LOS CREADORES DEL CODIGO ELLOS LLAMAN A ESTA CULTURA
“LA ANTIGUA MESOPOTAMIA”, PERO OBVIAMNETE
LA CIVILIZACIÓN QUE CREÓ EL CODIGO DE HAMURABI ( QUE LOS AMERICANOS LLAMAN: “LA ANTIGUA MESOPOTAMIA) NOS ES SINO EL RESULTADO DE LA CONQUISTA DE LAS TRIBUS DE LA ZONA POR UNA dinastía amorita , EL TERRITORIO CONQUISTADO OBVIAMENTE ERA MAS ANTIGUO QUE “LA ANTIGUA MESOPOTAMIA”. ¿¿¿¿????.

ROBERTO DANIKEN
CIUDAD DE MÉXICO
24 DE MAYO 2008

Jorge 001
26/05/2008, 10:58
Un dios extraterrestre …bla bla bla ……
Llegó del espacio….bla bla bla …….
Nos puso a trabajar para él …

Pues sería interesante saber qué significa ese "bla bla bla". Porque un "artista" avispado con sustancias psicotrópicas (como en casi toda la historia del arte) puede inventar historias muy lindas y dejarlas escritas con letras ó pictogramas. Por más que veo la foto, no le encuentro parecido a un astronauta (como dice el título de la imagen).

Las sustancias que ayudan a inventar pueden ser desde el clásico alcohol, plantas con alcaloides ó sustancias artificiales como el LSD que usaban en Disney... Supongamos que EEUU truena y por ahí queda en ruinas. Supongamos que los visitantes del futuro encuentran bajo los escombros de un Walmart un DVD de Lilo & Stitch ¿Ustedes creen que al "descifrarlo" van a llegar a creer que EEUU fue invadido en Hawaii por seres del espacio?

Roberto Daniken
26/05/2008, 13:53
ja jaja aja ja aj......

si si .....toda la literatura es producto de
la imaginación .....:0146:

Leviathan
26/05/2008, 14:57
La historia "esa" sobre los sumerios no tiene absolutamente ningun tipo de fundamento cientifico, son solo especulaciones basadas en las creencias tanto de los antiguos en su forma de ver el mundo y toda su cosmogonia, como en las interpretaciones de la gente actual facinada por cuentos fantasticos apoyados por pseudo investigadores, dejando a un lado o echando por los suelos evidencia arqueologica y antropologica seria.

Tengo las siguientes dudas:

* Como es posible que una cultura tan antigua como la sumeria, se refiera a otra tan moderna como la norteamericana???

*la humanidad fue creada por algún tipo de manipulación genética extraterrestre, de acuerdo a algunos investigadores? ¿Que "Investigadores" (Maussan?)? ¿y manipulación genética extraterrestre con que fin?


La iglesia Cristiana proclama que un supuesto omnisciente, todo-poderoso "Dios", creó a nuestros primeros padres del "barro", de manera parecida a como el alfarero moldea la arcilla. Solo cuando Adán y Eva rompen con las reglas de su Creador son sujetos al dolor, la enfermedad y la muerte. Por desobedecer a este "Dios" también condenaron a su descendencia - a toda la humanidad - a ser "pecadores". PERO ESTO NO ES COMPARTIDO POR LOS SUMERIOS ¡!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!

Tampoco es compartido por mi, ni por otras religiones no cristianas, ni por muchas otras personas mas y dudo tajantemente que un cientifico tome literalmente con seriedad ese cuento como origen del hombre.

Algunos creyentes de historias fantasticas infundadas, alegaran que todo es cierto y que la ausencia de evidencia es debida a la ocultación del gobierno, algo asi es dificilmente falsable y gracias a estas artimañas los mitos perduran tal vez por siempre, sin importar el grado tecnologico en el que nos encontremos.

Leviathan
26/05/2008, 15:03
No pues ya entrados y en la barra podriamos discutir tambien sobre las dimensiones alternas a la nuestra... Que eso me intriga mucho mas que los ET.

Ya se ha hablado algo al respecto en el Foro de Ciencias, pero apegandose a Modelos de Fisica Teorica, por lo que no esperes nada de "planos astrales" y fantasmas que viven en otras dimensiones jeje

mgricko
27/05/2008, 12:44
Pues sería interesante saber qué significa ese "bla bla bla". Porque un "artista" avispado con sustancias psicotrópicas (como en casi toda la historia del arte) puede inventar historias muy lindas y dejarlas escritas con letras ó pictogramas. Por más que veo la foto, no le encuentro parecido a un astronauta (como dice el título de la imagen).

Las sustancias que ayudan a inventar pueden ser desde el clásico alcohol, plantas con alcaloides ó sustancias artificiales como el LSD que usaban en Disney... Supongamos que EEUU truena y por ahí queda en ruinas. Supongamos que los visitantes del futuro encuentran bajo los escombros de un Walmart un DVD de Lilo & Stitch ¿Ustedes creen que al "descifrarlo" van a llegar a creer que EEUU fue invadido en Hawaii por seres del espacio?


Entonces para ti todo lo que quedo de restos arqueologicos es pura fantasia, los antiguos pueblos se la pasaron drogados e inventando historias y en una de esas pasadas se les ocurrio edificar las piramides, dejar su historia en papiros, tablillas, esculpida en piedras??

Jorge 001
27/05/2008, 17:23
Entonces para ti todo lo que quedo de restos arqueologicos es pura fantasia...
Yo mencioné "Un artista puede inventar..." La palabra "puede" significa para mí una hipótesis que explica el significado de tales escritos antiguos -no la totalidad de la historia antigua-; para mí esa hipótesis es muy robusta, porque en la actualidad el hombre sigue haciendo arte del mismo estilo (la caricatura mencionada).

La documentación antigua consta de hechos y fantasía: Tecnología y arte respectivamente. El hombre usando inconscientemente el método científico, inicia con observación y plantea hipótesis. La historia está llena de ejemplos que demuestran que la mayoría de las hipótesis estuvieron equivocadas (comparen la hipótesis del hombre creado a partir de barro contra la teoría de la evolución). Continuando con el método, la experimentación y el planteamiento de hipótesis alternas mas simples convierte cierta ciencia antigua en mero arte. Comparen la teoría de la generación espontánea contra la teoría de los microbios...

Una diferencia importante -generalizando- entre los creyentes y los escépticos es que los primeros creen que el pasado fué más adelantado (tuvo más información) que el presente, mientras los segundos opinan exactamente lo contrario. Los escépticos se basan en que la sociedad en su conjunto obtiene información de forma incremental, mientras los creyentes creen que todo empeora (que los sabios sólo fueron los antiguos). Es mucho más optimista el escéptico que el creyente, pues percibe que el cerebro humano y la sociedad evolucionan y como resultado se dispone de más y más información para explicar mejor el universo en que parece que vivimos.

Roberto Daniken
27/05/2008, 19:10
bueno, nadie os obliga a vosotros creéis en
las evidencias arqueológicas, ni en los
calculos de Carl Sagan,

incluso podreís creer que la luz no tiene materia
(apesar de los experimentos que demuestran
la dualidad onda-particula de la luz)
incluso podeís creer que la materia es sólo "vibración"
( es decir que la materia no existe) ..........
a los del cuarto camino no se les puede demostrar
ni que la materia existe.........

"......Porque la realidad es un invento de la mente.....":0576:

Jorge 001
28/05/2008, 09:22
Pregunta: Cuando te refieres al "cuarto camino" es sobre la filosofía del ruso Gurdjieff?

Carl Sagan fue muy importante en el avance tecnológico del siglo XX, pero no creo que los científicos lo tengan como un dios, como ser humano se equivocó (por falta de información repito).

Respecto a la "materia" es un tema interesante. Es un concepto histórico como la energía que quizá cambien con el tiempo (recuerden la teoría del eter). Son los materialistas científicos los que le han encontrado sus características materiales (ilusorias históricamente si quieres).

De ahí que actualmente la "materia" es algo que ocupa espacio y tiene masa. Los conceptos "espacio" y "masa" están siendo revisados minuciosamente por las teorías de la cuantificación del espacio y la búsqueda de la partícula Higgs en el subsuelo de Francia-Suiza, por lo que el concepto materia puede cambiar drásticamente. Los pseudocientíficos deben estar atentos para cambiar sus teorías también, siempre van de la mano con el avance científico real.

Por lo pronto, la materia son fermiones, esto es, electrones, quarks (componentes de protones y neutrones) y otros... La luz en cambio (fotones para ponernos de acuerdo) corresponde a la familia de los bosones, que misteriosamente no presentan problemas de espacio y masa -técnicamente no son "materia" desde el punto de vista científico.

Con esto no quiero decir que lo anterior sea la teoría correcta, pero es el camino (quinto, sexto, el que quieras) más lento pero seguro para explicarnos el universo y sin necesidad de extraterrestres...

mgricko
28/05/2008, 15:13
Ya me imagino a las generaciones futuras al ver la imagen de Albert Einsten, van a creer que siempre se la pasaba drogrado y de ahi le salio la brillante fantasia o imaginacion de la teoria de la Relatividad, ya que siempre lo representan todo greñudo.

mgricko
28/05/2008, 15:37
Kapustin Yar

http://www.tu.tv/videos/el-roswell-ruso-documental

SedeJusticia
28/05/2008, 18:40
"......Porque la realidad es un invento de la mente.....":0576:

Pues esto se debatió en otra discusión hasta volverse sumamente aburrido, lo que si es muy probable es que los seres humanos seamos incapaces de percibir la "realidad" absoluta, si esto acaso existe, por lo que una vez dije que la realidad es relativa, refiriendome a toda realidad practica para el ser humano, sin embargo acepto que PUEDE existir una realidad absoluta, tanto como PUEDE no existir tal cosa, incluso acepto que el ser humano pueda algun dia saber esta realidad, o saber que no existe, pero se habla de un tema tan abstracto, tan poco humano, tan poco practico, que creo que no se puede abonar mucho a el sin caer en el absurdo.

Respecto al tema central de esta discusión, pasa algo muy similar, no existen pruebas contundentes para afirmar posibles contactos en la antiguedad o en el presente... pero tampoco para negar que pueda haber habido alguna, dado que el universo de estudio es sumamente amplio, tenemos solo certezas parciales, y aceptan interpretaciones... similar a la cuestión divina...
Pero grandes hombres como Carl Sagan han intentado limpiar su mente y su espiritu de prejucios y con metodicidad cientifica (tan metodica como nos sea posible, siempre perfeccionable), enseñandonos el camino del pensamiento critico y abierto, unica herramienta valida para intentar ahondar en estas interrogantes, pero como el muchos han aportado tanto al conocimiento humano, con aciertos y errores, pero con la mejor intención, y son victimas de la miseria humana, que sistematicamente los desacredita, sabotea, e injuria, la misma miseria que se beneficia de la ignorancia, del atraso y de la pobreza. (No caigamos en esa facil desacreditación, no propagemos el virus de la miseria, acerquemonos a estos grandes hombres con humildad para conocerlos, entenderlos y por que no, enmendar sus errores humanos)
(valgame ahora si prometo ya no fumar de esa antes de escribir en el foro)