Neoliberalismo o populismo - que es pior? [Archivo]

Paco_GT

01/01/2006, 18:23

Como andábamos un poco fuera del tema de <personname productid="LA INSEGURIDAD TIENE" w:st="on" /><personname productid="LA INSEGURIDAD" w:st="on" />LA INSEGURIDAD</personname /> TIENE</personname /> MUCHAS CAUSAS abro este nuevo tema para continuar con algunos puntos de discrepancia sobre la solución propuesta por los polí*ticos de izquierda.

Primero que nada, gracias Torreco por acceder a tratar de aclararme algunas dudas referentes a los puntos que expone Nikita, aunque cabe mencionar (por respeto a las opiniones de la compañera) que hasta ahora la falta de entendimiento no se ha debido totalmente a la falta de claridad, sino de razones que para mi criterio y corta visión tengan sentido. 

Hablando de errores conceptuales, al referirme a las consecuencias de la globalización lo hago pensando en la definición no muy actualizada que adopté hace tiempo (globalización: tendencia de los mercados y las empresas a extenderse alcanzando una dimensión mundial que sobrepase las fronteras), aunque en a actualidad no solo se puede hablar de empresas y mercados, existen otros aspectos que no vienen al caso. Por la forma en que describes el neoliberalismo al que consideras injusto me da la impresión que mas bien hablas del capitalismo, así* mismo, los problemas sociales que planteas como sus consecuencias hasta ahora solo han sido â€œresueltosâ€ mediante el sistema comunista.

En cuanto a la disputa ideológica dentro del mismo PRI, creo que debo darte la razón, pues es hasta la llegada de Miguel de <personname productid="la Madrid" w:st="on" />la Madrid</personname /> cuando son relegados algunos prií*stas de la vieja escuela y acaparan los puestos claves los mal llamados tecnócratas.

Ahora que mencionas las distinciones entre los partidarios de la vieja escuela que concuerdan con las teorí*as de Keynes y los partidarios del neoliberalismo de la escuela de Friedman tal vez pueda dejar mas en claro a que me refiero (aunque no estoy de acuerdo con tal aseveración). Si bien entre otras cosas Keynes proponí*a que en momentos de estancamiento económico o fluctuaciones negativas de la economí*a el estado tiene la obligación de estimular la demanda con mayores expensas económicas, nunca planteó ningíºn control sobre esta, el estado solo deberí*a ser agente impulsor, no controlador ni dictador de polí*ticas monetarias como se hací*a en tiempos de Echeverrí*a, Friedman se opuso a la teorí*a anterior aduciendo de la siguiente forma: , si el gobierno utiliza recursos adicionales el resto de la economí*a tendrá acceso a menos recursos. Esta transferencia de recursos del sector privado al sector píºblico no produce inflación si el incremento del gasto es igual a la reducción de la absorción. La brecha inflacionaria * se produce cuando el gasto del gobierno no es correspondido con una reducción de la absorción[/i]. *Deja en claro su oposición a la acción discrecional, fiscal o monetaria, para compensar los cambios cí*clicos, conciente del peligro de dejar en manos de los burócratas decisiones económicas que podrí*an ser desagradables desde el punto de vista polí*tico. Por cierto, no hay tal contradicción en su teorí*a; en su defensa del libre mercado aclara que una de las restricciones que deben de ser corregidas es el monopolio, ademas de los monopsomios y el abuso excesivo del poder píºblico, y al mencionar que a La economí*a positiva trata de lo que es, no de lo que deberí*a ser se refiere a dicho concepto como una ciencia objetiva independiente de cualquier posición ética (que supongo que es o que escandaliza a los de izquierda), así* mismo concluye que los enemigos del mercado libre son muchos y muy poderosos y que habí*a mas libertad y seguridad en el mercado que en las instituciones.

Después de la referencia anterior y volviendo al tema de la injusticia, entonces habrí*a que preguntarnos si la aparentemente sana polí*tica de reducción de subsidios en beneficio de los pobres y la inyección discrecional de recursos para salvaguardar las instituciones y los sectores que concentran gran parte del capital son de corte neoliberal o solo son practicas de corrupción y peculado escudados detrás de un sistema supuestamente liberal y progresista, entonces, como no funcionó un sistema mal llevado a la práctica debemos optar por otro que tampoco funciona pero que mantiene contentos a muchos y felizmente engañados, dicho en palabras mas simples: Si nos enfermamos aíºn mas de lo que estábamos porque la receta que nos dio el doctor decí*a que tomáramos la medicina 3 veces al dí*a y nosotros encontramos en nuestras ocupaciones cotidianas la excusa para tomarla 1 vez al dí*a enfermando gravemente entonces, ¿es racional nuestro enojo contra el doctor al grado de llevar a cabo la receta del brujo, porque ese si nos promete curarnos en un dos por tres?

Sobre tu comentario del Fobaproa estoy totalmente de acuerdo, cualquier panista, prií*sta o simpatizante de estos partidos que reste importancia a este grave acontecimiento no puede afirmar que ha razonado su voto, sin embargo, hay una enorme diferencia entre oponerse y sacar provecho polí*tico de un tema tan incómodo como este. Resulta tentador el discurso de AMLO, pero si en verdad están tan interesados, en donde esta la seriedad del plebiscito del 98, donde el 95% de los participantes estuvieron en contra de convertir *los pasivos del rescate bancario en deuda píºblica, mientras que la propuesta del PRD no era precisamente eso, esta consistí*a en auditar los créditos que entraron al rescate para castigar a los culpables antes del siguiente paso, sin embargo, ¿quienes serí*an los culpables?, si el empresario acude al comité de dicho fondo con propuestas ventajosas bajo la justificación o pretexto de la cantidad de empleos que se rescatarí*an y el golpe que representa para la economí*a el no hacerlo, ¿acaso no es la misma justificación para caso individual, y si uno de ellos se declara ilegal no formarí*a un precedente bajo el cual se declare ilegal el rescate en su totalidad?, o si los culpables fueron los integrantes del comité, entonces, ¿encarcelándolos se recuperarí*a con esto por lo menos una parte del monto total de la deuda que ahora se ha convertido en deuda píºblica?, definitivamente se debe pensar en una forma de de recuperar la mayor cantidad de ese dinero sin acudir a la buena voluntad de los banqueros y empresarios, cosa que hasta ahora no han planteado nuestros salvadores. Aunque por otro lado es bien sabido ante la experiencia del gobierno del DF que AMLO en sus discursos es una persona, pero como gobernante es otra.

*

Sobre los argumentos estíºpidos con los que dices que engañamos a la gente sobre la propuesta de la izquierda, no se si no hayas notado que hacemos referencia mas a los hechos que a las propuestas (concretamente caso DF y otros mas), si piensas que son engaños, me gustarí*a que te tomaras la molestia de desmentirnos, en lugar de descalificar las crí*ticas objetivas o mal intencionadas.

Draven

13/01/2006, 17:31

Más tarde hago un comentario al post, me parece interesante, pero como dijeron los de los chicles, déjame masticarlo. Ya no s ha visto a Nikita po aquí*.

Draven

13/01/2006, 18:36

Ahora si, no voy a entrar en discusión de los postsa netriores en cuanto a causas de la inseguridad. En mi opinión personal, recalco (jajaja), ya hemos discutido el significado del populismo, vamos a cerrarlo en un punto 1/2, en el cual aunamos el detalle del dirigente carismatico al cual siguen las masas ok?
Pero para mí* el neoliberalismo (basado en la publicación del libro de Adam Smith en 1776), los estragos son evidentes; las consecuencias de una "anarquí*a" económica las estamos viviendo desde hace 25 años. Hemos visto el enriquecimiento descarado de los más ricos (valga la redundancia)y el empobrecimiento de los más pobres. Es un enorme supermercado de donde los ricos y poderosos se sirven con la cuchara grande debilitando la polí*tica de producción de los paí*ses en desarrollo sustituyendola por el consumismo.
En un ensayo Lidia Hdz.Uribe nos dice: "El neoliberalismo incluye entre sus conceptos principales:

Gobierno del mercado. Liberación de las empresas privadas de cualquier control impuesto por el Estado, sin importar cuánto daño social ello produzca. Mayor apertura al comercio y a la inversión internacionales, como el Tratado de Libre Comercio de América del Norte. Reducción de salarios mediante la "desindicalización" de los trabajadores y la supresión de derechos laborales obtenidos tras largos años de lucha. Eliminación de los controles de precios. En definitiva, libertad total para el movimiento de capitales, bienes y servicios. Para convencernos de que esto es bueno para nosotros, nos dicen: "Un mercado desregulado es la mejor forma de aumentar el crecimiento económico, que en definitiva nos beneficiará a todos". Este concepto equivale a la economí*a del "goteo" de Ronald Reagan, sólo que la riqueza no gotea demasiado.Reducción del Gasto Píºblico en Servicios Sociales como educación y atención de la salud. Reducción de la red de seguridad para los pobres, e incluso recorte del gasto en mantenimiento de caminos, puentes, suministro de agua; todo en nombre de la desregulación estatal. Por supuesto, los promotores de esta polí*tica no se oponen a los subsidios gubernamentales ni a las exoneraciones fiscales para las empresas.

Desregulación. Debilitamiento o eliminación de toda norma gubernamental que pueda disminuir las ganancias de las empresas, incluidas las leyes que protegen al ambiente y la seguridad laboral.

Privatización. Venta de empresas, bienes y servicios píºblicos a invasores privados. Esto incluye bancos, industrias, ví*as férreas, carreteras, electricidad, escuelas, hospitales y aíºn el suminisstro de agua potable. Aunque en general las privatizaciones se realizan en nombre de una mayor eficiencia, a menudo necesaria, tienen el efecto de concentrar riqueza aíºn más en unas pocas manos y de hacer que el píºblico deba pagar más para satisfacer sus necesidades.

Eliminación del concepto del "bien píºblico" o "comunidad", y su sustitución por el de "responsabilidad individual". Presión a los más pobres de la sociedad para que atiendan por sí* mismos su salud, educación y seguridad social.

Neocolonización. El neoliberalismo ha sido impuesto en todo el mundo por poderosas instituciones financieras como el Fondo Monetario Internacional, el Banco Mundial y el Banco Interamericano de Desarrollo, y es incontenible en América Latina, donde se aplicó por primera vez en Chile (con la ayuda del economista Milton Friedman, de la Universidad de Chicago) tras el golpe militar respaldado por la CIA contra el gobierno del socialista Salvador Allende, en 1973. Le siguieron otros paí*ses, y algunos de los peores efectos se sintieron en México, donde los salarios disminuyeron entre 40 y 50 por ciento en el primer año de vigencia del TLCAN y el costo de vida aumentó 80%. Más de 20.000 pequeñas y medianas empresas quebraron, y más de mil compañí*as píºblicas fueron privatizadas. Como dijo un analista, "el neoliberalismo significa la neocolonización de América Latina".

En Estados Unidos, el neoliberalismo está destruyendo programas de bienestar social, atacando los derechos de los trabajadores (incluidos los de los inmigrantes) y recortando programas sociales. El "contrato" republicano es neoliberalismo puro. Sus partidarios trabajan duro para negar protección a los niños, los jóvenes, las mujeres y el planeta mismo, y tratan de que aceptemos esto con el argumento de que nos librará del peso del Estado.

Los beneficiarios del neoliberalismo son una minorí*a de la población mundial. Para la vasta mayorí*a sólo produce más sufrimiento que antes: un sufrimiento sin los pequeños y difí*ciles logros de los íºltimos 60 años, un sufrimiento sin fin. "

como comentario adicional
Parte de la solución no es desnmascarar a responsables de fraudes millonarios aprobados y legalizados, pero sentarí*a una base y un antecedente y tendrí*a el mismo resultado a cuando a un ladron en ciertas partes del medio oriente lo descubren in fraganti, les cortan la mano, todaví*a les queda una, pero la pensarí*an para volver a hacerlo. No es posible que se pretenda legalizar tales fraudes bajo el tí*tulo de "autonomí*a fiscal" dar licencia para robar es absurdo desde cualquier punto de vista que se quiera plantear.

CIMARRON

14/01/2006, 22:20

Draven - 13/1/2006 5:36 PM * Reducción de salarios mediante la "desindicalización" de los trabajadores y la supresión de derechos laborales obtenidos tras largos años de lucha. Eliminación de los controles de precios. En definitiva, libertad total para el movimiento de capitales, bienes y servicios. 

Y que serí* peor?

Un control absurdo del estado, o una libertad de empresa?

Un sometimiento a la competencia, o un sometimiento al sindicalismo?

La propuesta de nuevas metas, o el sostenimiento de un sistema anquilosado de "logros sindicales", tipo CFE, PEMEX, TELMEX, IMSS, ISSSTE, SNTE...?

Los extremos siempre son perjudiciales, y mientras se rechace de manera sistemí*tica la combinacií²n de ambas formas de administracií²n *se estarí* * dando de golpes con el cuello de las naciones sobre el filo de la navaja; y en la medida (insisto y persisto con ello) que el gobierno opere sin el interí¨s de sus * gobernados, estaremos * en el riesgo de que uno de esos golpes nos decapite sin poder dar * marcha atrí*s * de manera pací¬fica, y entonces, lo que busquen los * "neoliberales" * o los "populistas" * se perderí* irremediablemente, junto con la vida que llevamos en este Paí¬s...

Ya si alguien no le gusta, en el mundo hay suficientes lugares * donde se lleven las cosas de la forma que mí*s les gusten, yo, me quedo aquí¬ porque despí¹es de todo, * estoy donde quiero y me gusta estar....

Paco_GT

16/01/2006, 02:28

Aquí* el meollo del asunto es si en verdad contamos con un sistema neoliberal de acuerdo a las teorí*as y *acepciones de Friedman, o solo es así* por el simple hecho de escuchar el mismo discurso de la â€˜izquierdaâ€™ que asegura que son así* las cosas y propone una alternativa de gobierno probadamente destructiva de efecto social a corto plazo bueno para la población, pero a largo plazo el desastre económico.



Las regulaciones económicas que imperaron al menos en el actual sexenio han otorgado un descenso en la lista de paí*ses con mayor libertad económica respecto a 157 paí*ses, pero al diablo con los níºmeros, segíºn la izquierda somos el paí*s más entreguista y libertino (económicamente hablando) del mundo. En estos momentos se regodean con el avance de la izquierda en Latino América y esperan con ansias lo mismo para nuestro paí*s, y contradictoriamente (para variar) halagan el gobierno de centro izquierda de Chile y para ellos es el mejor ejemplo de que la izquierda si funciona, mientras que por otro lado llaman entreguistas, neoliberalistas, hijos de Salinas a quienes promueven las reformas estructurales que ese paí*s hizo hace 10 años.



Y sobre el ensayo que nos proporcionas después de masticar las ideas; eso me recuerda el caso de Argentina que en uno de los actos más populistas y con ayuda del mentiroso mayor (Hugo Chavez) pagó su deuda al FMI alegando que debido a las polí*ticas neoliberales sugeridas por este organismo ocurrió la íºltima crisis â€“ si claro, fue el FMI quien sugirió al gobierno de de Menem que mantuviera su déficit presupuestario superior al 9% durante 8 años seguidos. Una cosa son los defectos de un sistema neoliberal y otra son las estupideces de los gobiernos solapadas por sus respectivos congresos por no querer pagar el costo polí*tico de hacer ajustes al presupuesto federal de egresos.



Seguir con la idea de que vivimos en un sistema neoliberal es errada desde mi punto de vista ¿un gobierno que canaliza el 60% de su presupuesto es neoliberal?, ese gobierno que mantiene un ineficiente aparato burocrático que consta del trí*o fatal (IMSS, ISSSTE, CFE ), mientras trata de aniquilar a su principal fuente de ingresos PEMEX con un régimen fiscal que ahoga cada vez mas a esta empresa, la que por cierto podrí*amos comparar con PDVSA de Venezuela que también es estatal, esta ultima genera ingresos por 80 mil millones de dólares con una fuerza laboral de 46 425 trabajadores, mientras que PEMEX genera ingresos por 70 mil millones de dólares con una fuerza laboral de 138 701 trabajadores, y mejor ni la comparamos con otras como Exxon Movil o British Petroleum, parece ser que la ineficiencia en este paí*s es la mejor forma de repartir la riqueza mas equitativamente. Y como no iban a cerrar empresas manufactureras y de servicios acostumbradas al proteccionismo gubernamental, los empresarios y directivos tuvieron mas de un año para llevar a cabo estrategias para la supervivencia de sus empresas antes de la entrada en vigor del TLCAN, pero claro, es mejor y siempre mas fácil el papel de ví*ctima.



Este paí*s es uno de los mas izquierdistas de Latinoamérica, lo íºnico que tiene de neoliberal es la etiqueta, pero no es suficiente, hay que hacerlo mas para la izquierda hasta que se lo lleve la fregada.



Sobre la corrupción volvemos a lo mismo; no es el sistema, sino quienes lo manejan, y esto no se termina hasta que la sociedad cambie, cada vez que usted se pregunte ¿Por qué nuestros polí*ticos roban, mienten, se gastan una lanota en publicidad, etc.? La respuesta es simple â€“Porque conocen muy bien a la gente que gobiernan, y a partir de esa respuesta quizá logre entender algunas cosas.

Draven

16/01/2006, 11:18

Si , yo estoy de acuerdo en cuanto a la corrupción, no es cuestión de banderas polí*ticas o ideológicas, como lo comenté en un post distintoa este, eso es parte de la naturaleza humana y de principios morales individuales.

Paco Gt: "Este paí*s es uno de los mas izquierdistas de Latinoamérica, lo íºnico que tiene de neoliberal es la etiqueta, pero no es suficiente, hay que hacerlo mas para la izquierda hasta que se lo lleve la fregada"

En los informes de Gobierno se dan cifras muy elevadas en cuanto al destino de los recursos, es obvio, no doy cifras porque no las tengo, el desví*o de los recursos, que se van filtrando hasta llegar a casi nada, desde manos de secretarios, delegados, subdelegados, compadres y todo lo que se nos quiera ocurrir. Se llenan hojas y hojas de comprobaciónes de gastos y a fin de cuentas los recursos no llegan a su destino. Es un paí*s como tu lo quieres ver en teorí*a "izquierdista" tal vez, pero es muy aventurado decir que se canaliza mucho dinero en gasto píºblico. A lo que yo me refiero es simplemente a un freno de lo que se pretende desde años y no de los ultimos sexenios y que es de los paí*ses ricos de apoderarse de los recursos del paí*s. Es un cí*rculo vicioso, pues aquí* en México van de la mano tanto la corrupción como la cesión de bienes.
Querer culpar a un posible gobierno de Izquierda (que aíºn no ha sucedido) por la polí*tica de consumismo inculcada por otros a nuestro paí*s, es irrisorio e inconcebible, podemos descargar nuestro coraje si así* es como lo noto, en gobiernos o gobernantes, cuando son sólo instrumentos de un monstruo imperialista que se sirve con el desorden que ocasiona. Es como sólo culpar a López Portillo de la gran devaluación por sus excesos sin tomar en cuenta el cambio de economí*a a flotante, la cual beneficio mayormente a paí*ses como E.U. y donde se remplazó la polí*tica de PRODUCTIVIDAD a simple consumismo. Pregíºntenle a sus padres como era el poder adquisitivo en aquel entonces, que después fue calificado como de "economí*a ficticia". Posteriormente
la crisis mexicana se ubicaba en un contexto internacional donde existí*an incertidumbre, temor y la recesión estaba presente, además de las guerras comerciales, el proteccionismo, las altas tasas de interés, el desplome en los precios de las materias primas y el alza en los productos industriales, lo cual atentaba contra las posibilidades de todos los paí*ses.
Ante la inmensa fuga de capitales y las difí*ciles condiciones económicas en que se encontraba el paí*s como consecuencia de la salida de divisas, el gobierno tuvo que tomar una determinación sorpresiva el 1 de septiembre: la nacionalización bancaria, anunciada por López Portillo ante un Congreso estupefacto.
Con la nacionalización de la banca y la imposición control de cambios el gobierno esperaba frenar de manera radical la fuga de capitales, y responder polí*ticamente al aislamiento con el que el capital financiero le habí*a supeditado. Polí*ticamente buscaba convertir el arrinconamiento en que se encontraba el Estado en una situación fortalecida. Más que un triunfo caprichoso sobre los empresarios, lo que estaba en juego para el Esta acumulación de capital como base material de sustentación del sistema.
En cuanto a lo que menciona Topeborrego, no creo que sea la solucion para el descontento irse a otros paí*ses, eso lo dejamos para los artistas que secuestran y por ello se creen menos mexicanos, hago esa tonta referencia de los artistas porque desafortunadamente muchos mexicanos toman esa determinación de esconder la cabeza como el avestruz y se regodean en ese "patriotismo" ramplón de festejar el 20 de noviembre con gorros y banderitas y gritando !viva México cab...nes!
Yo pienso que es peor una desregulación, donde tu ves "libertad de empresa" yo veo, ya lo mencioné licencia para robar. Yo soy pequeño empresario, pero en esa libertad de empresa me es imposible competir con grandes empresas donde incluso la calidad del producto es inferior a la del mí*o. Mi ramo es agua purificada donde a veces tengo que vender mi producto a 8 o 10 pesos, y vender máximo 200 unidades, mientras que la competencia mayor con el simple nombre tiene el 60 % del mercado que corresponde a 14 mil unidades en Torreón, vendiendo su producto a $20.00 la unidad. ¿Eso es mi culpa por no tener tanto capital como ellos para sumarme a la polí*tica de consumismo? No lo creo, mi empresa sigue creciendo con productividad y calidad, pero no creo que llegue a esos niveles dada la cultura consumista en la que estamos sumidos. Alguno de uds sigue comprando pantalones Levi ´s porque piensa que son los mejores, yo no lo creo así*, pues me duraban de 5 a 6 lavadas, mientras que otros de 150 pesos me duran años.
Con estos,estíºpidos si quieren, pequeños comparativos que hago quiero que se haga enfasis a que debemos ir más hacia atrás que los dos o tres sexenios anteriores para comprender el porque de la economí*a actual, la cual en mayor parte tenemos la culpa nosotros mismos, porque somos quienes propiciamos el empobrecimiento del paí*s, hacemos que los empresarios competitivos cierren sus plantas productivas y compremos más barato o "mejor" por productos extranjeros. El año pasado se cerraron 3 mil empresas, segíºn datos del imss, La fuente es el mismo IMSS, Paco, lo leí* en el Siglo(Porque siempre me pides las fuentes de las cifras, jajaja!). Es triste ver que negocios no prosperan por la necia actitud malinchista de varios mexicanos de creer que lo mexicano no sirve. A propósito de discriminación, si alguien tiene familiares o conocidos en E. U. se podra dar cuenta de que algunos de los que peor nos discriminan allá son nuestros mismos paisanos. Ya me salí* del tema en cuestión, pero todo redunda en lo mismo.

Draven

16/01/2006, 11:32

El caso de Venezuela y Argentina es muy interesante de estudiar, pues aunque digan lo que digan en contra de E. U. y despotriquen en contra de sus polí*ticas imperialistas, sigue dependiendo su economí*a de las exportaciones a este paí*s. Serí*a estíºpido de mi parte decir que AMLO va a llegar con un varita mágica a solucionar los problemas del paí*s, como cuando dijo Fox en sentido figurado que resolverí*a el conflicto de Chiapas en 15 min. (El cual no se ha solucionado porque a mi forma de ver no hay ningíºn conflicto más que sueños guajiros de extranjeros infiltrados, pero eso es otro tema), el problema sigue latente gane quien gane las elecciones, pero tambien no podemos cerrar los ojos y ver que de los tres candidatos que se perfilan como aspirantes a la presidencia AMLO es quien más se aproxima a lo que es un Estadista, y porque no? Madrazo también. Calderon no tiene visión de Estado por más popular que se quiera volver.
El caso que yo creo es que se busca frenar el empobrecimiento del paí*s, llamenlo si quieren populismo, la intervencion de capital extranjero es buena, hasta cierto punto necesaria si quieren. Pero cada vez que lo hacemos ponemos un cachito de paí*s en manos extranjeras de forma legal, somos iguales a Antonio López de Santa Ana aunque en distintas proporciones, a mi forma de ver la cosas.

Paco_GT

16/01/2006, 19:39

Al referirme al % de recursos que canaliza el gobierno, especí*ficamente hablo del gasto social, me faltó una palabra muy importante para que se entendiera, y esta no la saque del informe presidencial, si no de la misma publicidad de la cámara de senadores que vemos o escuchamos en los medios electrónicos.

Sobre ese dinero que se canaliza y poco llega a donde deberí*a, solo le comento que me ha dado la razón, y es que la ineficiencia es un buen distribuidor de la riqueza, sobre todo en los aparatos gubernamentales, en la iniciativa privada la ineficiencia representa mas recursos gastados en proveedores, personal, etc. Solo que la desventaja es que la misma voracidad que caracteriza a las personas (capitalismo.- misma causa, diferente caso) termina por colapsar la estructura de la cual depende para subsistir.

Y partiendo de esa definición podemos explorar algunas causas que provocaron el cierre de empresas a raí*z de la entrada en vigor del TLC, y mejor aíºn, podemos esclarecer que es lo que pretende la izquierda en México.

En efecto antes de 1982 el aislamiento que caracterizaba a nuestro sistema productivo ocasionaba que la pirámide de la distribución de la â€˜riquezaâ€™ estuviera achatada, y por lo tanto los ingresos eran otros en comparación de hoy en dí*a, al mismo tiempo sobresalí*a la puntiaguda forma que contení*a a los polí*ticos, polí*tico-empresarios mexicanos exitosos y uno que otro que habí*a formado su patrimonio a base de duro esfuerzo y audaz criterio para los negocios, sin embargo, que hubiera sucedido si no se hubiera abierto la economí*a como se hizo a partir de 1982, la respuesta es â€“nada, al menos en los próximos 6 u 8 años, solo que con el avance en las comunicaciones y transportes (o globalización) hubiera hecho caer en la cuenta tarde o temprano a nuestros empresarios que es mejor importar mercancí*as mas baratas y de mejor calidad para comerciar dentro del paí*s en lugar de producirlas, una reacción del gobierno nacionalista seguramente serí*a aumentar los aranceles, lo que por principio de cuentas serí*a como intentar contener con las manos el desborde de un dique que contiene las tempestuosas aguas de un rí*o, el comercio de mercancí*as ilegales resultarí*a mucho mas atractivo para cualquier comerciante (mas de lo que es ahora) y la salida de divisas, consecuencia de barreras comerciales que no desalientan la exportación pero que son incapaces de contener la entrada de productos ilegales terminarí*a colapsando de manera grave la economí*a del paí*s.

 ¿Y que sucedió después de la entrada en vigor del TLCAN? Para empezar, las leyes de mercado nos hicieron darnos cuenta de que los productos y servicios de la ineficiente industria mexicana estaban sobrevaluados, y el repentino descubrimiento ocasionó el cierre de empresas que fueron incapaces de adaptarse a tales condiciones, mientras que otras, para sobrevivir se volvieron mas eficientes, algunas a través de estrategias inteligentes y en algunos casos se vieron obligadas a prescindir del personal con el que operaban antes, otras sobrevivieron pagando sueldos miserables y medidas del mismo tipo, mientras que una miníºscula fracción encontró las oportunidades para expandirse a mercados internacionales. En ese entonces el capitalismo y el libre mercado nos enseño su lado feo a los mexicanos, pero la situación medio se estabilizó cuando comenzaron a entrar los capitales extranjeros y las maquilas especialmente, nuestro sistema se volví*a cada vez mas dependiente de la inversión extranjera para mantener cierta estabilidad, el problema con esa dependencia es que no somos el íºnico paí*s del tercer mundo necesitado de inversión extranjera, y mientras que otros mas lejanos del principal mercado del mundo comenzaron hace mucho tiempo a crear condiciones mas propicias y convenientes para estos capitales, nuestros polí*ticos se la pasan discutiendo todaví*a si es conveniente o no hacerlo y el criterio que impera en la toma de decisiones es el electoral, nadie esta dispuesto a cargar con la responsabilidad de darle al paí*s esa medicina amarga que le ayude a ser mas competitivo.

Me gustarí*a que me dijeras a que se debe que consideras a AMLO como estadista, si el desorden que dejó a su paso por el DF te parece que es el trabajo digno de un estadista, pues muy tus creencias, pero la solicitud es solo para enriquecer el tema, en lugar de comenzarnos a aventar insultos.

Por cierto, vuelvo a repetir: las fuentes son solo para valorarlas no para creerlas o exigirlas como pruebas, y solo te las pido (las fuentes) cuando la información que proporcionas difiere de la que yo conozco a través de mis fuentes.

Paco_GT

16/01/2006, 19:40

Sobre tus comentarios y opiniones como micro empresario, te recomiendo que en lugar de quejarte o esperar demasiado del tan anunciado cambio mejor escuches la voz de tus consumidores potenciales, si me permites opinar, ya que soy un consumidor de agua embotellada, te puedo decir que el problema no es tanto el capital con el que cuentes, al menos en tu caso, la mayorí*a quienes consumimos este producto estamos concientes de que marcas piratas o regionales tienen muy mala fama y preferimos no arriesgar nuestra salud, muy conocidos casos difundidos a través de medios de comunicación regionales y nacionales han puesto en evidencia las condiciones insalubres de las instalaciones con las que cuentan algunos â€˜empresariosâ€™ que han puesto en riesgo la salud de los consumidores, por lo que por unos cuantos (que no son muy pocos) la han llevado todos los demás que se dedican al mismo negocio. Y si crees que en verdad el agua que tu vendes es de mayor calidad que la que compramos de las marcas famosas pues entonces pregona esa información en tus productos, proporciona un teléfono de atención y el domicilio de tu empresa, algunos trí*pticos con fotografí*as que demuestren la seriedad y el acatamiento de las normas de seguridad e higiene por parte de tu empresa, anuncia que procesos utilizas para la purificación y las ventajas en comparación con los demás, mejora en lo posible la presentación de tu producto, elabora estrategias mas eficaces de distribución, si le hechas imaginación no será muy cuantiosa la inversión, acércate a organismos empresariales, busca información en Internet para mantenerte al tanto de los avances en el ramo de tu empresa y sobre todo sé congruente con lo que anuncias, que un cliente que se queje de tu producto tendrá serias consecuencias en la imagen que a ti como empresario te conviene mantener.

Hay muchas formas de aprovechar los medios (como este por ejemplo) para anunciar lo que vendes y te aseguro que si eres capaz de igualar por lo menos la calidad de tu producto a la de los grandes competidores, los consumidores regionales lo consumirán por el simple hecho de ser de aquí*, -eso también sirve.

Draven

17/01/2006, 10:17

Mira, llevo 3 años en el mercado, eso lo puse como un ejemplo de consumismo, hubo un año en donde vendí*a hasta 60 mil pesos mensuales de agua, eso que tu mencionaste es precisamente el punto al que querí*a llegar: El slogan de cierta marca era precisamente" vete a la segura, toma ..." Y se invadió el mercado con el producto como resulta de una costosí*sima campaña publicitaria. Estudios de mercado si hice muchos, al igual que otros productores, conozco tres purificadoras de calidad que tuvieron que cerrar. No precisamente la calidad del agua de esta marca es la más adecuada, tiene un ph demasiado ácido, y no se te garantiza su pureza al 100%, un cuñado mí*o el cual es abogado llevó el caso donde una empresa grande iba a demandar a esta firma porque salió contaminada, claro, se llegó a un acuerdo millonario, pues hay que guardar el nombre, no puedo proporcionar el nombre de la empresa porque es información confidencial que no se me proporcionó, y como este hay miles de casos. El asunto es que es imposible competir dentro de cualquier ramo con empresas que tienen un capital enorme donde se invierte millones en publicidad más que para dar a conocer su producto es propiciar el consumismo, por ejemplo, dentro del agua purificada: no sé porque a la gente se le metió la estíºpida idea de que el agua engorda, o de que el agua sin sales es mejor para el organismo, eso es mentira, un agua sin sales es muy ácida y no aporta ningíºn beneficio al organismo ya que no tiene electrolitos y no se absorbe bien en el organismo, eso no lo mencionan ¿verdad?, sin embargo es la de mayor venta. Así* me puedo ir con muchos ejemplos, lo grave es que a través de los trataditos de libre comercio, aprovechando este tipo de cultura consumista los paí*ses ricos nos venden lo que quieren a precio de oro, o en su caso más barato para evitar que consumamos el producto interno, como en el caso de los granos, que siendo México en teorí*a autosuficiente el consumo de granos sea en su mayorí*a importado, los productores del campo lo tienen que vender casi regalado o se les echa a perder y que ni sueñen com importar, la mayor parte del tiempo registran pérdidas. Y esto si nos vamos más allá genera otro tipo de problemas; E. U. se queja de que producimos mucha droga, pero es algo que ellos mismos propician, para un campesino que se muere de hambre es mas redituable sembrar marihuana que frijol o maí*z que con los tratados de libre comercio que nos imponen, se abarata mucho.
Un caso de todos sabido y que a mí* en lo particular me molesta, es el consumo de productos mexicanos que se llevan al extranjero para ponerles una etiquetita y volvernoslo a vender a precio de oro. Sabí*as que hay una maquila de Dockers aquí* en Torreón? ahi puedes encontrar los mismos dockers que compraste en Liverpool a $700.00 por sólo $150.00 claro, con un ligero defecto que no pasó sus controles de calidad. Hay un modelo de guitarra Gibson que es muy fino, muy caro por cierto, y que se fabrica en México, pero no se vende aquí*, y si la consigues te cuesta alrededor de 25 mil pesos.
Estamos muy voladitos con la construccion de centro comerciales, pues claro somos consumistas, y nos sentimos importantes por traer puestos unos tenis que compramos en Galerí*as, aunque nadie nos voltee a ver los pies. Todo esto favorece a unos cuantos, es a donde quiero ir con todo lo anterior, vivimos en el paí*s de las contradicciones, ¿A quien beneficia una autonomí*a fiscal? (desregulación) a mí* no ni a miles de empresarios en el paí*s, sólo a unos cuantos que son los más ricos que creo no llegan ni a cien. ¿A quien beneficia el pago de gasolina con medios electrónicos para deducir I.V.A.? A mí* no, tenlo por seguro, ¿A tí* sí*? mientras millones de contribuyentes batallamos muchí*simo para disponer de nuestro dinero que legalmente nos ganamos, hacer nuestras contribuciones, hacienda nos pone más y más candados, ¿Que sigue? ¿pagar comisión por respirar? ¿comisión por uso peatonal de calles? ¿comisión por estar vivo? ¿por tener hijos? BIENVENIDO A LOS EFECTOS DEL "NEOLIBERALISMO"
¿Qué pasará con los millones de personas que cargan gasolina y no piden factura? Pues ellos tambien pagan el I.V.A. aunque no lo deduzcan

Paco_GT

17/01/2006, 18:11

Sobre eso que dices: â€œEl asunto es que es imposible competir dentro de cualquier ramo con empresas que tienen un capital enorme donde se invierte millones en publicidadâ€; bueno, sigue pensando eso si quieres, al respecto te puedo decir que mi mamá tiene un mini-super en donde veo como varios productos locales se venden en algunos casos al nivel de las marcas conocidas, o en otros casos no tanto, pero han logrado abarcar un pequeño segmento de mercado que les permite obtener una rentabilidad considerable. Las cifras que proporciona el IMSS en donde afirma que el 70% de los empleos los generan las PYMES (Pequeñas y medianas empresas) se contradicen con lo que tíº afirmas como empresario. Los tratados de libre comercio son solo convenios entre dos o mas paí*ses para reducir aranceles a las mercancí*as que se producen en estos paí*ses, - No le cuelgues mas males de los que realmente son.

Sobre el tema de la gasolina, veo que estas mal informado (al igual que la mayorí*a), los consumidores no pagan IVA por consumo de gasolina, el impuesto que se le carga al consumidor es el IEPS*1 y este lo pagas con factura o sin factura, con esta nueva disposición de <personname w:st="on" productid="la SHCP" />la SHCP</personname />, a quienes se les dificultará deducir impuestos son las empresas y los que tienen ingresos superiores a los 16 mil pesos y tienen que hacer *su declaración fiscal, a menos que hagan su pago con tarjeta para poder recibir factura y deducir sus gastos, los demás siguen pagando lo mismo, esta medida solo es para apretarle mas el cuello a quienes si pagan impuestos, y los que no, hay sí*ganle ¿Eso qué tiene que ver con el liberalismo?

Sobre lo que comentas de las mercancí*as que se fabrican aquí*, se les pone la etiqueta en E.U. y nos los venden mas caros aquí*, tampoco tiene que ver con el TLCAN, son solo restricciones legales de nuestro paí*s, Los productos que se producen en las maquiladoras de nuestro paí*s tienen trato fiscal de productos intermedios o componentes, hasta que no les ponen la etiqueta no dejan de ser tal cosa y esos se hace porque a los productores no les conviene pagar impuestos aquí* y en el paí*s de destino, es mejor deducir el costo de fabricación que se tiene aquí* como gasto de ventas allá, también te informo que el partido al que apoyas se opuso a una reforma para que se autorice la distribución de mercancí*as que se producen en esté paí*s como bienes intermedios o componentes a empresas con razón social de distribuidor, tal como se hace en E.U. para pagar menos impuestos, o sea el pantalón que se produce aquí* paga mas impuesto sobre la renta que allá, por eso la inconveniencia para el productor de venderlo aquí* al mismo precio que en E.U.

Sobre el tema del auto abasto de grano en nuestro paí*s, nuevamente te digo que estas equivocado, antes del TLCAN no éramos autosuficientes, la producción agrí*cola nacional se vino abajo desde el reparto de tierras que llevó a cabo Tata Cárdenas (uno de nuestros héroes nacionales) y ni en teorí*a somos autosuficientes, 3 cuartas partes del territorio de nuestro paí*s son áridas y con tratado o sin tratado resulta indispensable consumir el grano que producen los gringos, -pero se siente bonito cuando la izquierda nos dice que nuestro paí*s es el cuerno de la abundancia. Aquí* te dejo el extracto de un artí*culo de Pablo Hiriart en el diario Reforma.



â€œSe ha usado con tal estridencia el argumento de que el TLC lleva la pobreza al campo, al grado de que hace algíºn tiempo tuvimos en las calles del Distrito Federal bloqueos y marchas de productores de piña que protestaban con iracundia por la liberalización del mercado de la piña.
Sin embargo, con el Tratado de Libre Comercio, México exporta al año alrededor de 12 millones de dólares de ese producto al mercado de Estados Unidos.
En contraparte, importa menos de cien mil dólares anuales de piña. El comercio bilateral con Estados Unidos, con el TLC, asciende en la actualidad a cerca de 270 mil millones de dólares anuales. De esos 270 mil millones, apenas 13 mil millones de dólares corresponden al comercio agrí*cola.
Hay un déficit con Estados Unidos en materia agrí*cola de mil millones de dólares ... prácticamente el mismo que habí*a antes del TLC.
México perdió con el TLC, se oye decir con ligereza asombrosa. Antes del TLC, México tení*a una balanza comercial deficitaria con Estados Unidos de dos mil 50 millones de dólares en 1993. El primer año en que se recogen los frutos de la puesta en vigor del TLC, es decir 1995, la balanza comercial da un vuelco y se torna favorable a México en 13 mil 57 millones de dólares. Para este año se espera llegar a un superávit cercano a los 60 mil millones de dólares favorable a México.
¿Qué? ¿Renunciamos a ellos para congraciarnos con el espinito de la sabana*2?
Además es una gran mentira que a todo el campo le ha ido mal.
Más de la mitad de los pepinos que se consumen en Estados Unidos son mexicanos.
Nueve de cada diez limones que se consumen en Estados Unidos son mexicanos.
Una de cada dos berenjenas es de México. Uno de cada cinco kilos de espinacas que se comen en Estados Unidos provienen de México.
El 70 por ciento de las importaciones de col que hace EU provienen de México.
El 59.1 por ciento de los espárragos que importan son mexicanos.
El 76.7 por ciento de las cebollas que importan las traen de México.
El 71 por ciento de todos los tomates que Estados Unidos importa proviene de México.
El 91 por ciento de la sandí*a que importa EU es mexicana.
El 52 por ciento de los melones, el 75 por ciento de las papayas, el 69 por ciento de los mangos.
Somos el principal proveedor de Estados Unidos de apio, alcachofas, calabaza, chí*charo, chiles, garbanzo, guayaba, lechugas, nopales, pasas, piña, jí*cama...
Evidentemente hay un sector significativo en el campo que vive en condiciones de miseria.
Pero eso no es culpa del TLC, sino de polí*ticas equivocadas.
De apoyos insuficientes o escatimados.
Y también es culpa de muchos lí*deres agrarios que a la hora de defender los intereses de los campesinos, optaron por el silencio.
Callaron cuando se caí*an los subsidios a los campesinos mexicanos en 60 por ciento, mientras en Estados Unidos crecí*an a más del 300 por ciento.
Y ahora que el espinito de la sabana grita contra el libre comercio, se ponen de su lado porque creen que esa bandera le va a ayudar al rayito de esperanza a ganar <personname w:st="on" productid="la Presidencia" />la Presidencia</personname /> de México.
Si eso ocurre, se van a cargar al paí*s. Aunque a juzgar por las encuestas más recientes, tal vez no lleguen.â€ 



*1 * El Impuesto Especial Sobre Producción y Servicios (IEPS) se aplica a la enajenación de gasolinas y diesel. Éste se calcula con base, por un lado, en los precios de gasolinas y diesel en el mercado spot de Houston para evitar que posibles ineficiencias al producir las gasolinas sean trasladadas a los consumidores o se traduzcan en un menor pago de IEPS y, por el otro, tomando en consideración el precio al píºblico en México. La diferencia entre el precio al píºblico y el precio spot de Houston, constituye el impuesto señalado, que es un gravamen al consumo.Fuente: http://www.shcp.gob.mx/estruct/uctov/discurso/1999/ace1199.html (http://www.shcp.gob.mx/estruct/uctov/discurso/1999/ace1199.html)

*2 Hugo Chavez

*

*

Jorge 001

17/01/2006, 18:32

Tampoco se puede competir contra el IFE que gasta millones en publicidad.
¿Cada voto desde el extranjero está costando $87,000 (http://www.eluniversal.com.mx/notas/322674.html)?
La publicidad de los productos de consumo los paga el consumidor del producto al pagar por él.
Pagas por el lí*quido negro y por los recordatorios para beberlo.
¿Como dejo de usar los productos del IFE para no pagar su publicidad? :-)

Draven

18/01/2006, 13:12

Paco es que creo que no me entiendes o yo no me doy a entender,México no es autosuficiente desde la década de los 70 cuando se dejo de impulsar la producción agrí*cola, por no ser redituable y la exportacion de granos imaginate a que precio se les da el producto, te lo mencioné en otro post " el neoliberalismo es un gran supermercado donde las grandes naciones se sirven de las más pobres" ¿Te parece justo que los norteamericanos con el 90 % de la importacion de sandí*a la compren en buen precio mientras aquí* los productores regionales las tengan que vender a un precio casi regalado? o que en otro caso contrario, ¿que en E.U. compren nuestras hortalizas a buen precio y aqui las paguemos a precio de oro?contradictorio no? No creo que un minisíºper pueda competir contra la Soriana o el HEB, los productos compiten entre sí*, pero las empresas grandes nos comen a las chicas y no nos dejan crecer a un ritmo "justo". El impuesto a la gasolina sea cual sea su argumentación, es con fines recaudatorios, en E. U. se hace todo eso pero no se cobran impuestos o comisiones, aquí*, dicho por el mismo SAT, se pretende que desaparezca el dinero "lí*quido", eso esta bien, pero no me parece justo que se nos cobre comisión por cada operación realizada, talvez aparentemente sea lo mismo, pero si antes echabas $100.00 de gasolina y sólo descontabas el IVA, el cual a mí* no me cabe la menor duda que es transferible, tengas todaví*a que rebajarle más impuestos y todaví*a para rematar la comisión de la tarjeta. En los estados de cuenta aparece reflejado. Entonces de los 100 que le pusiste, realmente le echaste como $80.00 Si no me crees lo de la sustitución de dinero lí*quido por dinero electrónico visita la página del SAT, cada vez son más las disposiciones de este tipo a las que somos obligados, yo soy microempresario, pero estoy en un régimen intermedio para poder facturar. Como ejemplo adjunto un boletí*n que me manda a mi e-mail la CANACO de Mty:

Se vuelve obligatorio pago electronico en SAT
El SAT señala en la red que los interesados en obtener un pasaporte tendrán que cubrir los costos en la modalidad electrónica.El pago electrónico se ha vuelto obligatorio en cada vez más trámites oficiales, y así* lo ha dejado asentado el Servicio de Administración Tributaria (SAT), que a través de su página de internet difunde a nuevas disposiciones para los solicitantes de pasaportes.

En cuanto a lo de los pantalones creo que fué una tonta referencia de mi parte, lo que querí*a enfocar no era los impuestos, sino la cultura consumista a la que estamos sometidos y que sustituye desde hace muchos pero muchos años a la de producción.

¿Tambien es una restricción legal el embargo atunero y muuchos otros?

E. U. está muy al pendiente de las elecciones de este año porque les interesa quedarse con la energí*a, ya AMLO dijo que de ganar él no se abrirí*a ni un ápice a la IP, Calderón de una forma estíºpida dijo que es necesario abrir una parte a la participación privada, y Madrazo, más prudente (talvez el más prudente de los 3), evadió el tema.

Tienes razón con lo del IFE Jorge, , lo más indignante es que se supo desde un principio que estaba destinado al fracaso y los "representantes del pueblo" de todas las fracciones estuvieron de acuerdo. Eso es como lo del fobaproa o las aportaciones "voluntarias" que hacemos en nuestras tenencias para la cruz roja y bomberos, son a webo y ni modo nos lo tenemos que "fletar".Los impuestos por eso se llaman así*, son imposiciones. En el caso de la Transnacional del lí*quido negro y demás productos del mercado usamos nuestro libre alvedrí*o y sabemos si compramos lo que necesitamos o lo que nos quieren vender.

Draven

18/01/2006, 13:31

Se me olvido, cuando preguntas a que viene lo de la gasolina con el liberalismo, la comisión que aparece en la tarjeta beneficia a los banqueros, no es un impuesto, este cargo aparece en tu estado de cuenta, no al momento de cargar gasolina. ¿Cuántos banqueros habrá en el paí*s? más de 100? ¿Se nos da la libertad de pagar o no la comisión? ¿Que beneficio representa? ¿Porque se permite este robo? ¿No es eso desregulación? Ojo, no hago referencia a ningíºn impuesto, sino a la comisión por el uso de la tarjeta, parece ser que esto ha creado un sinnumero de confusiones y hay quienes abusan para hacer otros cargos que se sacan de la manga como derechos satelitales y muchas otras fantasí*as. A rí*o revuelto..

Draven

18/01/2006, 18:55

Como dato de íºltima hora, mi contador dice que parece ser que se dió marcha atrás en lo del pago para facturación de gasolina con tarjeta electrónica. Enhorabuena a quien tomó la desición es de sabios reconocer errores

Paco_GT

18/01/2006, 20:08

Bueno, primero que nada, serí*a bueno que primeo pongas en orden tus ideas antes de postear para no darle tantas vueltas a lo mismo, en cada uno de tus post has dicho que el TLCAN solo sirve para tenernos mas jodidos (así* es como lo he entendido), o de que otra forma se puede interpretar lo que escribiste anteriormente y ahora me dices que no quisiste decir eso 

lo grave es que a través de los trataditos de libre comercio, aprovechando este tipo de cultura consumista los paí*ses ricos nos venden lo que quieren a precio de oro, o en su caso más barato para evitar que consumamos el producto interno, como en el caso de los granos, que siendo México en teorí*a autosuficiente el consumo de granos sea en su mayorí*a importado, los productores del campo lo tienen que vender casi regalado o se les echa a perder y que ni sueñen com importar,[/b]

Sobre tus comentarios del neoliberalismo, vuelvo a lo mismo: primero dime cuales son las caracterí*sticas del neoliberalismo, te sugiero leer cualquier material que contenga la teorí*a de Friedman, en lugar de la literatura chatarra del PRD después lo relacionas con el sistema actual de gobierno y entonces si comentamos lo que quieras al respecto, antes de optar por esa supuesta alternativa de gobierno es necesario diferenciar entre las estupideces de nuestros gobiernos (ejecutivo y legislativo) y los aspectos negativos del sistema neoliberal, esto con el fin de dejar en claro en donde están las deficiencias y entonces si razonar si resulta conveniente cambiar del sistema actual al sistema populista y paternalista que propone la â€˜izquierdaâ€™.

*

 ¿Te parece justo que los norteamericanos con el 90 % de la importacion de sandí*a la compren en buen precio mientras aquí* los productores regionales las tengan que vender a un precio casi regalado? o que en otro caso contrario, ¿que en E.U. compren nuestras hortalizas a buen precio y aqui las paguemos a precio de oro?contradictorio no?[/b]

 *

Haber, si comparamos los precios de mayoreo a los que se le vende a E.U. las hortalizas con los precios al consumidor final (o sea tu, yo y los demás) supongo que para ti ha de ser argumento suficiente para decir que se trata de una injusticia o contradicción, es como si los pocos gringos que consumen el maí*z a granel para consumo propio se quejaran de los precios de mayoreo que se le dan a nuestro paí*s, el cual es menor siempre al precio de menudeo, una comparación válida serí*an los precios a los consumidores finales en ambos paí*ses de productos agrí*colas, en los cuales salimos favorecidos, ya que ellos compran en su mayorí*a productos procesados que cumplen con estrictas normas de calidad, mientras que aquí* una zanahoria con una pequeña magulladura vale lo mismo que otra en perfecto estado.

*

Y si te preguntas por que en nuestro paí*s solo una mí*nima parte del precio de los productos agrí*colas se queda en el campo, la respuesta a tu pregunta es muy simple: principalmente la ganancia se queda en manos de intermediarios (esto nada tiene que ver con el sistema neoliberal ni el libre mercado, por cierto), un buen ejemplo de esto es el plátano Chiapas que cuesta a 9.50 el kilo en Soriana; un banano (racimo de plátano de <metricconverter w:st="on" productid="30 a" />30 a</metricconverter /> <metricconverter w:st="on" productid="40 kg" />40 kg</metricconverter /> de peso) lo compra el distribuidor a 50 centavos a los agricultores en Chiapas, es decir, ni siquiera el 1% de lo que cuesta al consumidor final va a dar al agricultor, casi todo queda en manos del intermediario que se lleva una buena tajada aíºn después de descontar los gastos de empaque, embalaje, distribución, etc. ¿Y qué es lo que hace el agricultor americano por ejemplo? -Forman sociedades de distribución, todos aportan capital, contratan personal experto en la materia y forman una empresa distribuidora que se encargue no solo de colocar y distribuir el producto al mejor precio posible en el mercado, si no de planear las cosechas, fijar, llevar a cabo y certificar las normas de calidad para los productores, comprar insumos a precios de mayoreo, etc. Pero como en México estamos aíºn a la espera de que el gobierno nos resuelva los problemas, y como somos tan unidos y honestos para afrontar los problemas comunes y tan buenos para administrar la abundancia, pues he ahí* uno de los grandes problemas a resolver por nosotros mismos.

 *un mini-super no puede competir con Soriana o un HEB[/b], -explí*came entonces por que hay tantos.

*

pero las empresas grandes nos comen a las chicas y no nos dejan crecer a un ritmo "justo[/b]". Lo justo mi estimado, es competir en el mercado en igualdad de trato por parte del gobierno, ¿o que? el gobierno es culpable de que como microempresario no crezcas lo â€˜justoâ€™ ¿debe obligarnos el gobierno a consumir el agua que tu y otros empresarios y microempresarios producen en proporciones iguales para que entonces sea justo para ti?

*

La cultura consumista a la cual estamos sometidos segíºn tu, es una decisión muy personal, y nada tiene que ver el gobierno.

*

Pero que estíºpido el Canipe Falderón ¿verdad?, como se le ocurre semejante cosa, si así* estamos bien, pagando precios por consumo de energí*a eléctrica que ni los paí*ses de primer mundo pagarí*an, y eso que está subsidiada, y eso que el gobierno aporta buena parte para el pago de los pasivos laborales de los jubilados de CFE, mejor votemos por el Peje, ese si sabe lo que dice. [Espero que hallas notado el sarcasmo]

*

Sobre el tema de la gasolina, va de nuevo,! El consumidor no paga IVA por la gasolina!, ni es transferible ni adjudicable de ninguna manera porque no hay tal, y en respuesta a una de tus preguntas la respuesta es NO, esto no es una desregulación, al contrario, es una excesiva regulación, ¿entiendes ahora si la diferencia?, por cierto, solo algunos diputados del PRI se opusieron a dicha medida, claro, como es año electoral. Aquí* el problema no es en si la comisión que se le paga al banco por el uso de la tarjeta por parte de una empresa, pues no representa ninguna dificultad hacer ciertos cambios en cuanto a los pagos a crédito y en efectivo que hace la empresa, incluso la comisión que cobran los bancos en la mayorí*a de los casos es menor a los gastos por compras a crédito a proveedores, aquí* el problema es que solo el 30% de los concesionarios de gasolineras cuentan con sistema de cobro a través de la tarjeta de crédito, lo cual es condición ahora para que te den tu factura y para que puedas deducir ese gasto al momento de hacer el cálculo del monto del ISR que le corresponde pagar a tu empresa. â€“Para ser microempresario hay muchas cosas que ignoras o definitivamente te gusta hacer el papel de ví*ctima para hacer promoción a tu candidato.

*

Sobre el pago electrónico que realizas para obtener tu pasaporte, este lo haces a la secretarí*a de relaciones exteriores, ¿que tiene que ver el SAT aquí*?

*

Paco_GT

18/01/2006, 20:29

¿En serio?, hay que ver las noticias para ver que paso pues.

CIMARRON

18/01/2006, 20:44

Pues la verdad, si el problema es precisamente esto del pago electrí²nico, habrí*n de saber, quienes son microempresarios, contadores o aí¹n quienes nos preocupamos por tener algo de cultura general, * que el problema-raí¬z de esto del pago electrí²nico es la corrupcií²n que existe en la presentacií²n de los gastos operativos que generan devolucií²n de impuestos, y lña desviacií²n causada por los empleados * de las empresas al ir a cargar gasolina y de los encargados de la venta, que * por una propinita * falseaban * las facturas de consumo...

Si fuí¨ramos mí*s responsables * TODOS * podrí¬amos simplificar mucho esto, pero mientras, pues a batallar...

Draven

19/01/2006, 11:04

eso es cierto Topeborrego, una de las cosas que se intenta frenar es la evasión fiscal, pero el sistema tributario en vez de acercar al contribuyente lo ahuyenta más, con lo de la gasolina se "pretendí*a" que se dedujera la gasolina que utilizas en realidad y no la de tus familiares y amigos. En cuanto a lo que dices Paco, nos podemos pasar dí*as posteando y redundar en lo mismo, parece ser que te molesta en especial hasta el hecho de que exista el "Peje" como despectivamente lo llamas, eso parece ser un indicador de antipatia por la persona, me voy a salir un poco del tema que se esta discutiendo porque en todos los post sale a relucir él, no sé de literatura chatarra del PRD qu e tíº asumes hé leí*do, no sé si la hay y no me interesa ver literatutra editada por algun partido. A mí* en lo personal no me molesta que ataques al "peje", ni que fuera mi tí*o o algo así*, me molesta la intolerancia y la postura de imposición de ideas que mucha gente pretende desacreditando a los demás sin fundamento, por ejemplo, ayer el señor Juan Ceballos Azpe en su programa de radio hizo lectura de un comentario de Adela Micha sobre este señor, lo tachó de todo hizo muchos comentarios que más bien parecí*a que hablaba de su ex esposo que de un candidato a la presidencia de la Repíºblica. El comentario era por demás tendencioso, ¿Quien es Adela Micha? ¿Su comentario tiene mayor peso por ser periodista? Me extraña del Lic. Azpe ese comentario. Es sabido por todos que es amantilla de un polí*tico y su comentario es meramente parcial y malintencionado nada constructivo.
Pero se ha comíºn, Catón en su columna de El Siglo deTorreón, no para de cajetearlo desde hace años, es de todos sabido sus preferencias polí*ticas y su tendencia partidista. Y así*, miles y miles, y como discriminatorio también me parece que se etiquete a todos los que pensamos votar por él, como idotas o analfabetas, etc. Eso para mí* Paco disculpame, es discriminación, intolerancia, no podemos intercambiar puntos de vista sin que alguien se moleste con o sin fundamento.

¿Calderon estíºpido? yo nunca lo dije, mencioné que hizo el comentario de una forma estíºpida porque puede tener costo polí*tico para él, Madrazo lo sabe y prefirió callar.Tengo familiares trabajando en CFE y sé de los desví*os y despilfarros y por que no? el abuso por parte de muchos usuarios, así* como de que no pagan por el servicio y no se me hace justo.
En vez de pensar en una inyección de capital privado ¿porque no eficientizar los recursos?
¿A donde se ira ese capital? ¿En manos de quien ponemos nuestros recursos?

Hay muchos minisíºper, pero también cierran muchos, abren y cierran, y hasta donde yo sé, "Don José" el de la esquina tiene años con su tiendita y no ha abierto una cadena de ellas (es sentido figurado don jose no existe)
Soriana esta abriendo minisupers llamados super city por dondequiera,
además de tener decenas de tiendas por todo el paí*s, tiene el capital, por cierto parece sospechoso que se incendien las tiendas de Soriana cuando tienen "problemillas fiscales" no?

Podemos ser sarcásticos y todo lo que tíº quieras, me comentas que ni modo que el gobierno nos obligue a consumir ciertos productos, otra vez volvemos a lo mismo, porque cargarle al gobierno, sea cual sea, nuestras culpas?

¿Por qué en lugar de poner candados no se hace atractivo y simple el sistema de recaudación de impuestos?

¿Porqué seguimos pagando las olimpiadas del 68 y se despilfarra $$$ en idioteces como lo del voto en el extranjero?

En cuento a lo de la produccion agrí*cola EL CAMPO ESTA MUERTO.

El SAT si tiene que ver con lo que a neoliberalismo se refiere, es el sistema tributario, el administrador de las finanzas del paí*s, no puedes desligarlo, pues son sus disposiciones las que benefician a unos cuantos, cuando se supone que el que más gane más pague, no el que más gane más evada legalmente. El rico se hace más rico.

La gasolina no paga I.V.A. !Cielos! estoy robando a mí* paí*s pues la deduzco y no tiene I.V.A.
Todo lo anterior , resumido te lo voy a decir como yo lo entiendo, todo beneficia al vecino del norte, hace de México terreno virgen para la expansión de su imperio, somos sólo recursos y mano de obra barata, y las leyes lo permiten, aceptamos tratados de libre comercio sólo para comprar jaguares o bmw mientras que ellos se quedan con los recursos. Simple, llano y conciso.

Friedman, Smith son sólo pensadores y expusieron sus ideas, algunas de ellas como las de smith, del siglo 18.
Y sí*, si hé leí*do a Milton Friedman, premio Nobel.
Hago enfásis en que no me molestan los comentarios, a veces aprendo mucho incluso de lo que no estoy de acuerdo.

CIMARRON

20/01/2006, 00:18

Y yo pregunto... * si se quiere hacer mí*s simple el sistema de recaudacií²n porquí¨ el rechazo al impuesto í¹nico al consumo?

Digo, * es tan simple como que si alguien se gasta 100,000 pesos mensuales,en lo que sea, *estarí* pagando algo así¬ como 10,000 en impuestos, mientras que quien se gaste 2,000 * pagarí* * 200.

Simple, quien mí*s gasta es quien mí*s tiene, quien menos tiene paga menos impuestos, * y de aquí¬ * no hay quien evada, porque todos tenemos que consumir * tarde o temprano, incluyendo a los ambulantes, a los que reciben dinero de los Estados Unidos y hasta quienes buscan dedicarse a actividades ilí¬citas...

Mí*s simple?

Paco_GT

20/01/2006, 03:02

No, si nada más faltó que me dijeras como Nikita: â€œ ¿Por qué odias tanto a AMLO? Como dije antes, no es odio, francamente no vale la pena lastimar mis viseras por un individuo como este, solo lo describo, y no veo el inconveniente en aclarar algunos puntos totalmente falsos que usan algunos de sus seguidores para promocionar las â€œbondadesâ€ de su propuesta de gobierno. Este es un foro y aquí* solo se viene a intercambiar ideas no a imponer nada, seamos sinceros, nadie entra aquí* para que le digan por quien votar, simplemente se trata de entretenimiento entre diletantes polí*ticos, por decirlo de alguna manera, y al igual que en los otros subforos.

Sobre el trato a los que piensan votar por â€˜el pejeâ€™ (idiotas y analfabetas), pues, mas bien yo no los calificarí*a así*, podrí*a acusarlos de ignorantes en cuanto a temas nacionales se refiere, faltos de criterio por aceptar y repetir las sandeces de este tipo, etc., claro muy a mi forma de ver las cosas, y dicho sea de paso, lo mismo pienso de quienes defienden a Fox o a cualquier polí*tico usando como argumento lo que sale de la boca de estos demagogos. Por cierto, si es tan despectivo el término â€˜peje? ¿Por qué muchos que lo apoyan lo usan?, solo teclea esta palabra en google y encontrarás mas sitios a favor que en contra de este tipejo. Por otro lado, no te victimices ni victimices a los seguidores de este señor, si en verdad hubiera tal discriminación no estarí*a tratando de razonar con tigo en este foro, simplemente a insultos se hubieran desarreglado las cosas desde hace mucho, y como te dije antes, tienes conceptos muy errados de lo que criticas, especí*ficamente el TLC y el neoliberalismo, llevo varios post repitiéndote que hay que distinguir que es que antes de criticar, y si te dije que no leyeras literatura chatarra del PRD fue por la simple razón de que repites lo mismo que él en sus gastados discursos y asumes el papel de ví*ctima muy a menudo y en realidad ignoras (como la mayorí*a, perredistas y no perredistas) mucho de los temas a los que haces referencia, y para eso estamos aquí* ¿no?, para enriquecer nuestras ideas.

Sobre el asunto de <personname w:st="on" productid="la CFE" />la CFE</personname />, es un tema muy extenso y habrí*a que abrir otro tema para tratar el asunto, solo te digo, en respuesta a tu pregunta, -Si no se han eficientazo los recursos como tu dices, es simplemente porque nadie le entra por el simple hecho del costo polí*tico los intereses partidistas a través del sindicato, en especial del PRI, en este sexenio hubo iniciativas en el senado por parte del PAN y el PVEM al respecto pero se impuso la voluntad de los perredistas y prií*stas, eran medidas incómodas y totalmente impopulares, así* que ya te darás una idea.

Sobre lo de los mini-super, muy simple, olví*date del imaginario Don José, pregíºntale a cualquier tendero o dueño de mini-super si desea en realidad crecer, y creo que ahí* encontrarás tu respuesta. 

otra vez volvemos a lo mismo, porque cargarle al gobierno, sea cual sea, nuestras culpas[/b]?

- ¿Pos que no andas diciendo que por culpa del gobierno neoliberal que favorece a unos cuantos tu negocio no crece a un ritmo justo?

 ¿Porqué seguimos pagando las olimpiadas del 68 y se despilfarra $$$ en idioteces como lo del voto en el extranjero?
[/b]Creí* haber contestado esa pregunto con lo que escribí* en un post anterior, pero va de nuevo: Cada vez que te preguntes sobre el actuar deshonesto, ruin, populista, e injusto; la respuesta es muy simple, -Por que ellos conocen muy bien a la gente que gobiernan y porque trabajan en función de sus intereses.En cuento a lo de la produccion agrí*cola EL CAMPO ESTA MUERTO.
[/b]Bueno, entonces han de ser fantasmales todas esas importaciones de productos agrí*colas y esas frutas que se venden a granel *en Soriana. El campo ha ido menguando bastante, pero aíºn nadie lo ha matado.

El SAT si tiene que ver con lo que a neoliberalismo se refiere, es el sistema tributario, el administrador de las finanzas del paí*s, no puedes desligarlo, pues son sus disposiciones las que benefician a unos cuantos, cuando se supone que el que más gane más pague, no el que más gane más evada legalmente. El rico se hace más rico.
[/b]Por eso mismo te digo que le des una leí*da a las teorí*as de Friedman para que aprendas a diferenciar, eso que mencionas nada tiene que ver con el neoliberalismo, al contrario, la excesiva regulación e imposición de normas que frenen el desarrollo del libre mercado se contrapone a su modelo de desarrollo, la frase â€œel que mas gane que pague masâ€ seguramente no te imaginabas que forma parte de las condiciones que considera necesarias para tener un sistema recaudatorio justo en la teorí*a de Friedman. Por cierto, te pregunte que tiene que ver el SAT con las disposiciones de pago del pasaporte.

La gasolina no paga I.V.A. !Cielos! estoy robando a mí* paí*s pues la deduzco y no tiene I.V.A.[/b]

Por n-sima vez, el impuesto que pagas al pagar la gasolina no es un impuesto de tasa fija como el IVA, es un impuesto de tasa variable denominado EIPS, pero si lo quieres añadir a la larga lista de tus suposiciones irracionales no importa, no es ese el tema de importancia.

Todo lo anterior , resumido te lo voy a decir como yo lo entiendo, todo beneficia al vecino del norte, hace de México terreno virgen para la expansión de su imperio, somos sólo recursos y mano de obra barata, y las leyes lo permiten, aceptamos tratados de libre comercio sólo para comprar jaguares o bmw mientras que ellos se quedan con los recursos. Simple, llano y conciso.[/b]

Ese es el problema con las huestes de la izquierda, creen que entienden, pero son incapaces de hacer una descripción y los beneficios y perjuicios que se obtienen al firmar un tratado de libre comercio, solo repiten y repiten lo que otros dicen. Para empezar, viéndolo desde nuestra perspectiva, un tratado, o sea, liberar de aranceles artí*culos que forman parte de ese intercambio comercial, es que hace más atractivo para nuestro paí*s aprovechar la posición estratégica y la cercaní*a al mercado más grande del mundo para atraer la inversión extranjera, por desgracia esa posición y ese tratado no son suficientes, las empresas en México pagan servicios caros, la electricidad, la gasolina y el gas son de los mas caros del mundo y ni se diga de la excesiva regulación al momento de hacer trámites ante cualquier dependencia de gobierno, así* como la inestabilidad que crean la falta de respeto a la propiedad, la inseguridad y la inflexibilidad de las normas laborales en nuestro paí*s, lo que lo vuelve vulnerable y poco competitivo ante un ambiente globalizado donde otros paí*ses incluso definidos como de izquierda entienden mejor que nuestro gobierno supuestamente neoliberal. Y el hecho de que nuestra economí*a dependa demasiado de la inversión extranjera no es una circunstancia que yo aplauda, pero de que forma podemos fomentar el crecimiento de un mercado interno cuando nuestros profesionistas y técnicos en su mayorí*a estudian con el íºnico propósito de ser absorbido por un mercado laboral que le otorgue un sueldo mayor al que podrí*a obtener con un nivel de educación mas bajo, y no es que esté mal, el problema es que es el íºnico propósito, no nos preocupamos por sacarle provecho a nuestros conocimientos, es ridí*culo que profesionistas compren calificaciones, tí*tulos y que solo se preocupen por pasar materias y no por absorber conocimientos, así* como van a desarrollar en sus respectivos campos y por ende la infraestructura productiva del paí*s.

En fin, tan limitados para adquirir conocimientos y para aportar esfuerzo e ideas, mejor no esperemos mucho de ningíºn candidato ni de ningíºn nuevo sistema supuestamente mas justo.

Draven

20/01/2006, 11:05

Las polí*ticas neoliberalistas se han aplicado en nuestro paí*s desde hace varios sexenios, en especial el de CSG donde se bénefició a más empresarios ricos que a obreros y campesinos (fuerza productiva del paí*s) y se puso en manos de unos cuantos las paraestatales, no son exclusivas de un sólo gobierno, ¿que cambió con la venta de TELMEX? ¿Bajaron los precios? ¿Se hizo competitivo? ¿Mejoró el servicio? ¿Nos beneficio? Yo creo que seguimos en la misma, sólo que es ahora un Monopolio legal y el señor SLIM se pudre en billetes que no se le acabaran ni en 50 generaciones mientras que hay inversionistas que no pueden competir, ¿por qué no usan la estrategia de libre mercado que segíºn tíº son benéficas y realizables?
No es culpa directamente de un sólo gobierno, no le podemos achacar vicios que se arrastran desde hace 7 décadas, es insano como lo mencioné anteriormente culpar a los despilfarros de JLP del cambio de tipo de economí*a a flotante.
JLP fué un gran analista y economista que fué corrompido por el poder absoluto del que gozaban con anterioridad los presidentes y para colmo de males el
cambio de economí*a y las alzas en las tazas de interes.
México ha estado en un letargo polí*tico y económico durante mucho tiempo, mientras que el paí*s se iba a la ruina unos jugaban con su atari y nintendo y compraban tenis nike o kaeppa y otros se dedicaban a llenar las salas de cine con las pelí*culas de alfonso zayas.
De pronto despierta y se da cuenta de que la economí*a esta dolarizada y es inestable, se molesta porque se da cuenta de que los tenis nike siguen costando 100 doláres, pero el dolar que estaba a 2 pesos de repente esta a 7 y luego a 11.
No me cabe la menor duda de que los problemas económicos son causa de una mala administración, pero si el pueblo es indolente ante la situación lo propicia.

AMLO fué comparado con Hitler y Mousolinni por Adela Micha, eso a mí* me parece tendencioso, serí*a como señalar a su novio Castañeda por usar trajes Armani y hacerse manicure. No hay palabras, hay intenciones. No es lo mismo que tus amigos te digan el perro a que alguien a quien le caes mal te diga perro.

En cuanto a lo del pasaporte con pago electrónico te mando el enlace para ya no hacer tan largo el post

http://www.elporvenir.com.mx/notas.asp?nota_id=47240

Hay un enlace interesante a un comentario de Lyndon LaRouche que me gustarí*a revisaras, es simple y no es tan largo, pero no me quiero extender aquí*.

http://www.larouchepub.com/spanish/lhl_articles/2002/lhljovenes.html

Lo íºltimo que pones estoy totalmente de acuerdo y creo que serí*a digno de comentarlo en otro post aparte, ¿te parece?

Paco_GT

21/01/2006, 19:31

Mi estimado Draven, en varios post he escrito que hay que aprender a diferenciar, lo que CSG hizo tiene nombre: peculado, corrupción, robo, etc. Las polí*ticas neoliberales nada tienen que ver con lo que se hizo, todo lo contrario, fue un atentado contra el libre mercado y la libre competencia. Insisto en que leas que es el neoliberalismo, no para que me creas, sino para que formes tu propio criterio en base al conocimiento de los temas de los que tanto se habla. Te dejo esta liga que trata sobre el pensamiento económico de Milton Friedman, quien es considerado como el padre del neoliberalismo, es algo extenso pero solo basta que leas los temas de â€œSu vida y Su pensamientoâ€ para entender un poco de que se trata, lo lees en menos de media hora, es un poco difí*cil de entender porque contiene algunos términos que solo los economistas entienden, pero es entendible en su mayor parte.

http://www.gestiopolis.com/recursos/documentos/fulldocs/eco/friedman.htm (http://www.gestiopolis.com/recursos/documentos/fulldocs/eco/friedman.htm)Por mi parte te digo que estoy haciendo un esfuerzo enorme por terminar de leer esa literatura chafa que contiene el libro llamado â€œProyecto alternativo de naciónâ€ que escribió AMLO, da escalofrí*o leer esa cosa, pero definitivamente hay que saber de que se trata para poder criticarlo.

Sobre tu comentario de Telmex:

 ¿que cambió con la venta de TELMEX? -[/b]Para empezar, el cambio más importante y necesario, los servicios de telefoní*a ya no son exclusivos del gobierno, la competencia en cuanto a telefoní*a fija en nuestro paí*s es incipiente, pero la competencia en telefoní*a móvil es mayor, todas las compañí*as de telefoní*a móvil ofrecen mejores servicios y precios que telcel, no se a que se deba la preferencia por esta compañí*a, aquí* el problema para obtener mejores precios por los servicios de telefoní*a móvil sigue siendo Telmex, esta compañí*a cobra tarifas de interconexión a las demás compañí*as e incluso a telcel a precios muy altos.

 ¿Bajaron los precios? [/b]-No, no bajaron, difí*cilmente podrí*a suceder eso, ya que cuando se adquirió la compañí*a, ésta carecí*a de la tecnologí*a necesaria para ser competitiva después de estar en manos del estado y requerí*a de enormes inversiones, pero aquí* se puede hacer una comparación interesante: en 1990 cuando se privatizó esta compañí*a la renta era de aprox. 93 mil pesos de antes (93 de los de ahora), casi 16 años después estamos pagando una renta de 174 pesos a esta compañí*a, el incremento fue de 87% contra un 210% de inflación en el mismo perí*odo, seguimos teniendo una de las tarifas mas caras del mundo, sin embargo, tomando en cuenta esta importante variable, se puede decir que si hubo mejora a pesar de ser casi un monopolio, y sobre todo si lo comparamos contra el precio del gas LP que nos vende PEMEX que es de todos los mexicanos y que en ese mismo año era de 95 mil pesos (95 de los de ahora) por un tanque de 30Kg, ahora ese mismo tanque nos cuesta 270 pesos, es decir, se incrementó 184%

 ¿Mejoró el servicio? [/b]-Definitivamente si, no se si recuerdes que antes tardaban hasta una semana en reparar tu lí*nea telefónica, si no es que mas, y de todos modos te cobraban el servicio completo, además de los nuevos servicios digitales, Internet, etc.

 ¿Nos beneficio? [/b]-Yo creo que si, y espero que con el establecimiento de compañí*as que ofrecen servicios de telefoní*a fija comience una guerra de precios, aunque las tarifas de interconexión de Telmex siguen siendo un problema.

Y sobre lo de Carlos Slim, estoy de acuerdo con tigo, de hecho el peje se la ha pasado criticando a los empresarios mas ricos de México como la familia Hank, los empresarios Claudio X. Gonzáles, Roberto Hernández, etc. pero Carlos Slim es harina de otro costal segíºn él, lo que lo diferencia del resto es que él si lo ha apoyado con recursos para su campaña. Aquí* te dejo una entrevista interesante, te sugiero poner especial atención a los íºltimos 3 párrafos.

http://www.etcetera.com.mx/pagcarreno3ne61.asp (http://www.etcetera.com.mx/pagcarreno3ne61.asp)

Entré al sitio que nos proporcionaste y me di cuenta de dónde sacas eso de que JLP fue un estadista, por cierto fue licenciado en derecho y licenciado en ciencias polí*ticas, nunca fue economista ni mucho menos analista. A JLP siempre lo he considerado como el polí*tico de buenas intenciones (como lo fue L. Cárdenas), sin embargo, con las mejores intenciones tomó decisiones desastrosas para el paí*s, su estrategia de Desarrollo estratégico de producción que consistí*a en equipar con tecnologí*a a empresas con deficientes cadenas productivas y mercados para sus productos contribuyeron al descenso de la productividad del paí*s, el irresponsable endeudamiento garantizado con petróleo terminó por darle el golpe de gracia a la economí*a cuando los precios de este recurso cayeron en picada, y ya cuando los capitales extranjeros y nacionales se habí*an marchado, tomó la decisión de nacionalizar a la banca agravando mas el estado financiero del paí*s, lo que le repercutió bastante a la siguiente administración, cuyo mayor logro fue renegociar los pasivos de la nación y aminorar el costo de la deuda en aquel entonces, pero si a pesar e eso lo debemos llamar estadista, pues habrí*a que redefinir las caracterí*sticas para considerar a alguien como tal, y a lo mejor hasta AMLO encaja en dicha descripción. Ah, y mira que echarle la culpa a la polí*tica monetaria flotante que en aquel entonces era una falacia, y pretender exonerarlo de la crisis ocasionada por él mismo y su imprudencia, -si claro.

Ya tuvimos un Lázaro Cárdenas que con las mejores intenciones del mundo de partió la mandarina a la producción agrí*cola nacional (también hizo cosas buenas, lo sé), a un López portillo que con las mismas intenciones se la partió a la economí*a ¿quieres otro mas?

Sobre las comparaciones que dices que hizo Adela Micha, supongo que el haberlo comparado con el que es el peor asesino de todos los tiempos junto con Joseph Stalin fue lo que te escandalizó, pero viéndolo de manera objetiva hay algunas semejanzas en la forma de tratar de acceder al poder, por ejemplo; Hitler hací*a énfasis en que los problemas económicos de su paí*s se debí*an en gran parte a los judí*os que en aquel entonces ocupaban los cargos mas importantes en el gobierno alemán, lo cual era mas mito que realidad, AMLO hecha la culpa a los neoliberales y al gobierno actual de los problemas económicos del paí*s, lo cual es mas mito que verdad, Hitler literalmente seducí*a a las masas con la retórica y elocuencia que empleaba en sus discursos, aquí* nada más le faltarí*a elocuencia a AMLO para parecerse a Hitler, Hitler se valí*a de organizaciones como los camisas pardas para usar la violencia en contra de sus enemigos al interior y fuera del partido, Aquí* si hay una diferencia que hacer y es que AMLO no tiene el control sobre esos grupos a diferencia de Hitler, otra mas: El primero se consideró como la íºnica salvación para su paí*s, AMLO también, Ambos le dieron auge y popularidad a sus respectivos partidos en base a la figura unipersonal de ellos mismos, por el momento e todo lo que se me ocurre.

Sobre lo del pasaporte, no te mortifiques, puedes pagar con depósito bancario mediante el formato de hoja de ayuda, no necesitas tarjeta ni pagar comisión.

Y respecto a tu propuesta de abrir un post sobre la educación, me parece buena idea, en cuanto tenga tiempo lo empiezo, o si gustas empezarlo tu.

Draven

23/01/2006, 10:48

O sea que, segíºn tíº, ¿el invertir en tecnologí*a no es redituable? A mí* en lo personal me ha resultado, tengo más control, menores deficiencias, ahorro de tiempos e incluso de personal, en resumen hace más productiva a mi empresa.

Entonces segíºn tíº también, El caso de que Porfirio Dí*az impulsara el desarrollo del paí*s con capital extranjero fué otro acto estíºpido de un gobernante o dictador como quieran llamarlo.

La nacionalización de la banca fué un intento desesperado por evitar la fuga de capital, ya que la economí*a estaba "petrolizada" estoy de acuerdo, pero, aunque como dices tu los gobernantes tengan "buenas intenciones" de nada sirve si nuestra economí*a es regulada por E.U. Indirectamente, así* lo veo yo.

En mi opinión personal, no creo que debiéramos pagar renta por la linea, ni antes ni después de ser privatizada la empresa TELMEX, es como si megacable te cobrara renta por uso del cable.

Te voy a decir porque Telcel o Radio Móvil Dipsa tiene mejor servicio, y es porque utilizan las terminales y cableado telefónico de TELMEX, y es porque Telcel es filial de Telmex.
No sé si te haya pasado en carretera que tienes mejor recepción de esta compañí*a, tu crees que se pueda competir contra eso? no creo que sea cuestión de preferencia

En México muchos cobros no tienen regulación ni parámetros, y en la mayorí*a de las ocasiones no son congruentes con la realidad, no concuerdan con la inlación y las tazas de interés ni el tipo de cambio, como el alza del salario mí*nimo, el alza a las carreteras de cuota, Si se quiere ser competitivo hay que absorber los costos o eficientizar los recursos, caso contrario de un monopolio, que cobra lo que quiere, como ejemplo, bien dijiste la paraestatal PEMEX, una solución, creo y pregíºntale a cualquier economista, serí*a invertir más en la petroquí*mica, en lugar de depender de las exportaciones del hidrocarburo o de abrirla a participación privada. ¿Porque no invierten mejor los empresarios en Petroquí*mica que querer quedarse con el energético? Es muy redituable te lo aseguro.

El Neoliberalismo, yo tengo entendido se llama así* por ser una "neo" adaptación del pensamiento económico llamado "liberalismo" de Smith en el siglo XVlll. Hay que saber álgebra para entender cálculo, ¿no? El que Friedman lo hay moldeado, desarrollado y explicado a su manera y lo haya hecho "entendible" y se haya tomado como modelo económico de muchos paises actualmente no le quita su esencia original. El expansionismo económico de los paí*ses ricos sigue "in crescendo" a raí*z de este modelo económico, o que crees realmente que México es un paí*s "en ví*as de desarrollo".
CSG estudió en Harvard y no creo que les enseñen "populismo" como le llamas tíº

A lo mejor estoy tonto, no entendí* la redacción de la entrevista con carácter tendencioso de Gómez Leyva a AMLO, no sé si se le haya financiado su campaña , o talves sólo son rumores, como el de que CSG es accionista de TELEVISA, así* como el rumor de que Carlos Slim es el prestanombres de CGS, o qué tal ese de que CSG está financiando las campañas de Calderon y de Madrazo, sólo son rumores ¿no crees?

Creo que muchos estan confundiendo el "liderazgo" con otra cosa que yo desconozco, no creo que AMLO vaya a cremar a los empresarios o los vaya a mandar a campos de concentracion ganando el mí*nimo o les vaya a cortar la cabeza para estudiarlos y hacer cremas y jabones con sus cuerpos o lámparas con su piel, discíºlpame, pero se me hacen extremistas y absurdas estas comparaciones de AMLO con Hitler, totalmente fuera de lugar, entonces déjame comparar a Calderon con el chupacabras, osea, nada que ver.

Se basan en la "posible" violací*ón del estado de derecho, el que esté libre de pecado...
Se dice que se se va a mandar a la ruina al paí*s por cortarle las uñas a los banqueros y aumentar el gasto social.

Santo remedio, que se mueran los jodidos de gripa mientras que las esposas de los señores se internen en las clí*nicas del extranjero por una raspadita en la cara, ¿verdad?
Nótese la ironí*a del comentario, extremista, por cierto.

Lo del pasaporte es un pequeño fragmento de lo que se pretende de sustituir los pagos en efectivo por medios electrónicos, como sucede en E. U. sólo que no tiene punto de comparación, lo del pasaporte es lo de menos y no me preocupa, lo que me preocupa es tener en un futuro que pagar comision a los bancos por todos los pagos que tenga que efectuar y de manera obligada.

Paco_GT

25/01/2006, 19:40

O sea que, segíºn tíº, ¿el invertir en tecnologí*a no es redituable? A mí* en lo personal me ha resultado, tengo más control, menores deficiencias, ahorro de tiempos e incluso de personal, en resumen hace más productiva a mi empresa[/b].

 ¿Y yo cuando dije eso?

aunque como dices tu los gobernantes tengan "buenas intenciones" de nada sirve si nuestra economí*a es regulada por E.U. Indirectamente, así* lo veo yo.
[/b] ¿Regulada en que forma?

En mi opinión personal, no creo que debiéramos pagar renta por la linea, ni antes ni después de ser privatizada la empresa TELMEX, es como si megacable te cobrara renta por uso del cable.

[/b]OK, dejémoslo en pago de servicio, ya no es renta, es pago de servicio

No sé si te haya pasado en carretera que tienes mejor recepción de esta compañí*a, tu crees que se pueda competir contra eso? no creo que sea cuestión de preferencia[/b]

 ¿Y cuántos usuarios viajan y hablan en carretera desde su celular? ¿No estabas criticando el consumismo al que segíºn tu nos han sometido?

Sobre este mismo tema te puedo decir que Telmex ya está anunciando que cobrará 1 peso el minuto en llamadas a teléfonos fijos (Otro beneficio de la libre competencia). Obviamente que Telmex está aprovechando su presencia en el mercado de telefoní*a fija, y que a las otras empresas les cobra 1.5 pesos por minuto el servicio de interconexión.

En México muchos cobros no tienen regulación ni parámetros

[/b]Regular estas tasas de interés equivale a asegurar la sobre vivencia de los bancos mas fuertes, equivale a perjudicar al ahorrador, te aseguro que las disminuciones en las ganancias de los banqueros por cobro de intereses repercutirán en las comisiones que cobran a sus ahorradores. El problema se debe en gran medida a que empresarios, legisladores y gobierno carecen de creatividad, cuando alguien quiere hacer crecer un negocio recurre invariablemente al préstamo bancario, mientras que en otros paí*ses es mas comíºn que los empresarios recurran al financiamiento mediante el incremento del capital a través de la venta de acciones y mediante el financiamiento mixto, eso obliga a los banqueros a competir por tener una participación mas significativa en el mercado de los documentos de deuda. Si a eso le agregamos la incertidumbre que prevalece por ser año electoral.

Lo de las carreteras, aunque no lo creas, ni así* resulta ser un buen negocio, resulta ser un dilema el ceder al capitales privados la infraestructura carretera, por un lado esto equivale que la recuperación de la inversión se de a través del cobro a quienes utilizan las carreteras y obviamente repercute en los costos de operación de las empresas, por otro lado financiarlas a través del gasto gubernamental equivale a limitar el crecimiento de la infraestructura a lo que el gobierno esté dispuesto a aportar, lo que también repercute a las empresas y el desarrollo de cierta zona.

Sobre lo que comentas de PEMEX al igual que el tema de <personname w:st="on" productid="la CFE">la CFE</personname>, este es un tema muy extenso, pero invertir en la petroquí*mica es tan redituable que los empresarios se echaron para atrás y se vino abajo el proyecto Fénix, que consistí*a en construir una refinerí*a en Veracruz con capital privado y del gobierno, el problema es que PEMEX fija los precios de los productos refinados y los esquemas de impuestos, pero deja que fluctíºe el precio de la materia prima (o sea el petróleo) segíºn los precios internacionales.

El neoliberalismo de cualquier forma que lo definas (de acuerdo a sus creadores), nada tiene que ver con el sistema de gobierno actual, tan escasamente neoliberales somos que se tubo que crear una izquierda demagoga y destructiva para poder diferenciarse del gobierno actual. No te engañes, nuestro paí*s ahora compite por atraer más capital extranjero que fabrique sus productos aquí* y los venda en todo el mundo, los paí*ses de primer mundo producen capital, diseños, y canales de distribución, nosotros solo producimos esencialmente mano de obra barata.

Sobre la comparación de AMLO con Hitler abarca solo ciertos aspectos polí*ticos, nos queda perfectamente claro de que no va a cremar a nadie (ghlpâ€¦ eso espero).

Se dice que se se va a mandar a la ruina al paí*s por cortarle las uñas a los banqueros y aumentar el gasto social.

[/b]No, por cortarle las uñas a los banqueros no se va a la ruina el paí*s, se va a ir a la ruina de cumplir con sus amenazas de aumentar el gasto publico, crear las condiciones para que el escaso capital que llegue al paí*s se esfume mediante su polí*tica â€œQue paguen mas los que mas tienen (todaví*a mas)â€, mediante la falta de respeto a la propiedad privada, mediante la disminución del nivel académico como lo hizo en el DF, mediante la permisibilidad que a mostrado para que prolifere el comercio informal, etc., etc., etcâ€¦

Lo del pasaporte es un pequeño fragmento de lo que se pretende de sustituir los pagos en efectivo por medios electrónicos, como sucede en E. U.

[/b]No te acongojes, ya vimos que pudieron más los empresarios que Gil Dí*as, además es mas grave lo que pretende tu candidato, eso si es de miedo.

Draven

26/01/2006, 10:13

" ¿Y yo cuando dije eso?"

"sin embargo, con las mejores intenciones tomó decisiones desastrosas para el paí*s, su estrategia de Desarrollo estratégico de producción que consistí*a en equipar con tecnologí*a a empresas con deficientes cadenas productivas y mercados para sus productos contribuyeron al descenso de la productividad del paí*s"

" ¿Y cuántos usuarios viajan y hablan en carretera desde su celular? ¿No estabas criticando el consumismo al que segíºn tu nos han sometido?"

Te mencioné la cobertura, que no tiene nada que ver con la preferencia del consumidor, yo una vez me quedé tirado en la carretera a Saltillo, por cierto tan cara como peligrosa, y para llamar a la gríºa utilicé mi celular.

"Si a eso le agregamos la incertidumbre que prevalece por ser año electoral."

¿Incertidumbre porque pueda ganar AMLO y lacere, aunque sea en lo mí*nimo los intereses comerciales de Estados Unidos de Norteamérica? No te preocupes, lo peor que puede pasar es que los malos mexicanos conviertan a dólares su capital lo saquen del paí*s y se larguen a Suiza a depositar. Claro vendrí*a una devaluación, pero ya estamos acostumbrados.
De todos modos si gana AMLO E. U. ni tardo ni perezoso siembra una "guerrilla" en el sur del paí*s para generar más incertidumbre, o cualquier otra pendejada se les ocurrirá.

"Lo de las carreteras, aunque no lo creas, ni así* resulta ser un buen negocio"

Creo que no tienes idea de la cantidad de dinero que se recauda en las carreteras de cuota del paí*s. Un dí*a, que tengas tiempo, ve a la entrada a la carretera de cuota de Torreón, y cuenta la cantidad de vehí*culos que pasan en una hora y haz unas simples multiplicaciones. La construcción de la carretera Durango- Mazatlán, la cual muchos torreonenses estan esperando con ansí*as por cierto, se hace ´porque es un muy buen negocio, ¿o a poco será para tener contenta a la raza para que lleguen más rápido y seguros? Como dirí*a Alex Lora en su canción "con la lana que se paga un domingo en las carreteras de cuota se podrí*a pagar la deuda..." Claro que no se puede pagar la deuda con eso, pero es una cantidad enorme lo que se recauda.

"El neoliberalismo de cualquier forma que lo definas (de acuerdo a sus creadores), nada tiene que ver con el sistema de gobierno actual, tan escasamente neoliberales somos que se tubo que crear una izquierda demagoga y destructiva para poder diferenciarse del gobierno actual. No te engañes, nuestro paí*s ahora compite por atraer más capital extranjero que fabrique sus productos aquí* y los venda en todo el mundo, los paí*ses de primer mundo producen capital, diseños, y canales de distribución, nosotros solo producimos esencialmente mano de obra barata."

¿............?

¿Entonces? el capital es extranjero, la mano de obra barata es mexicana, las ganancias, ¿son para los mexicanos?
¿no es eso la esencia del "neo-liberalismo"?

Sigo sin entender, aquí* en México hay gente poosedora de capitales que nunca se soñó habrí*a en México, porque rayos no se impulsa el desarrollo a través de la producción y no a aumentar las ganancias de los extranjeros y los asquerosamente ricos de México por un mendrugo de pan.

"No, por cortarle las uñas a los banqueros no se va a la ruina el paí*s, se va a ir a la ruina de cumplir con sus amenazas de aumentar el gasto publico, crear las condiciones para que el escaso capital que llegue al paí*s se esfume mediante su polí*tica â€œQue paguen mas los que mas tienen (todaví*a mas)â€, mediante la falta de respeto a la propiedad privada, mediante la disminución del nivel académico como lo hizo en el DF, mediante la permisibilidad que a mostrado para que prolifere el comercio informal, etc., etc., etcâ€¦"

Eso te lo comento en otro post distinto y te voy a señalar porque el sistema de cobro de impuestos es anticonstitucional.

Y lo de AMLO en el DF, no sé si sepas que cuenta con millones de votos seguros de ahí* mismo.
Falta de respeto a la propiedad privada, en todos lados se cuecen habas, si fuera en su beneficio personal, como en el caso local, no nos vayamos tan lejos, de los terrenos que se chingaron del COPRODER nuestros presidentes municipales, si te lo discutirí*a, pero creo que no es el caso, sólo fué una estíºpida estrategia con claras intenciones de descrédito de AMLO. Como lo del pendejo de Bejarano, lo del "célebre" Nico, etc. Ya nadamás falta que lo quieran comparar con Nikolai Tchauchesku (no recuerdo como se escribe).

Paco_GT

27/01/2006, 03:25

A ver, va de nuevo mi estimado, cuando tu creas una empresa lo haces para atender o acaparar un mercado, de nada sirven las empresas cuando no hay mercado para sus productos, o peor aíºn, si nomas por hacerle al nacionalista decides prescindir de las materias primas y componentes que provienen del extranjero creando otras empresas sobre-especializadas para sustituir esa cadena de insumos y crear mas empleos, eso si, con tecnologí*a de punta, a pesar de las intenciones es un desperdicio de dinero, dinero proveniente de prestamos irresponsables consecuencia del optimismo creado por los precios del petróleo, eso solo vino a comprobar que el estado solo debe mantener las condiciones adecuadas para la generación de empleos, no debe ser el responsable de generarlos.

Te mencioné la cobertura, que no tiene nada que ver con la preferencia del consumidor, yo una vez me quedé tirado en la carretera a Saltillo, por cierto tan cara como peligrosa, y para llamar a la gríºa utilicé mi celular.

[/b]No contestaste mi pregunta

 ¿Incertidumbre porque pueda ganar AMLO y lacere, aunque sea en lo mí*nimo los intereses comerciales de Estados Unidos de Norteamérica?

[/b]Aunque la intención de AMLO fuera el lacerar los intereses de los norteamericanos, lo íºnico que va a lacerar es la mermada competitividad de nuestro paí*s y el débil sector industrial que se mantiene gracias a la exportación y al suministro de las empresas extranjeras que operan en nuestro paí*s.

No te preocupes, lo peor que puede pasar es que los malos mexicanos conviertan a dólares su capital lo saquen del paí*s y se larguen a Suiza a depositar. Claro vendrí*a una devaluación, pero ya estamos acostumbrados.[/b]

Te habrás acostumbrado tíº, pero habemos muchos que nunca nos acostumbraremos a que nuestro dinero pierda su capacidad de compra y los empleos se desvanezcan.

De todos modos si gana AMLO E. U. ni tardo ni perezoso siembra una "guerrilla" en el sur del paí*s para generar más incertidumbre, o cualquier otra pendejada se les ocurrirá. *[/b]

Sí*, otro compló ¿verdad?

 ¿Entonces? el capital es extranjero, la mano de obra barata es mexicana, las ganancias, ¿son para los mexicanos?
¿no es eso la esencia del "neo-liberalismo"?

[/b]El capital extranjero en el mundo globalizado es el impulsor económico de los paí*ses del tercer mundo con mayor crecimiento, en los paí*ses donde se cuenta con una generosa recepción de estos hay un ambiente mas favorable para que los capitales nacionales crezcan, las ganancias son siempre para quienes deciden arriesgarse a crear una empresa y lograr sus objetivos, la mano de obra barata no se bebe a los capitales extranjeros, esta ya era barata antes de que llegaran.

Sigo sin entender, aquí* en México hay gente poosedora de capitales que nunca se soñó habrí*a en México, porque rayos no se impulsa el desarrollo a través de la producción y no a aumentar las ganancias de los extranjeros y los asquerosamente ricos de México por un mendrugo de pan.[/b]

Eso es vil Echeverrismo, ya se demostró que no funciona.

Y lo de AMLO en el DF, no sé si sepas que cuenta con millones de votos seguros de ahí* mismo

[/b]El populismo nunca ha sido impopular, los males que acompañan siempre a estas polí*ticas requieren de un poco mas de tiempo, ya te pareces a Nikita.

Falta de respeto a la propiedad privada, en todos lados se cuecen habas, si fuera en su beneficio personal, como en el caso local, no nos vayamos tan lejos, de los terrenos que se chingaron del COPRODER nuestros presidentes municipales, si te lo discutirí*a, pero creo que no es el caso, sólo fué una estíºpida estrategia con claras intenciones de descrédito de AMLO[/b]

Bueno, ya fueron muchas correcciones, mejor investiga bien antes de poner tus ejemplos. !Aprende a distinguir las cosas!

Draven

27/01/2006, 10:40

"cuando tu creas una empresa lo haces para atender o acaparar un mercado"

No se crea una empresa primero y se acapara el mercado. En principio, se busca una necesidad no suplida en el mercado o con mucha demanda, se suple esa necesidad y se cobra por ello, (y si no hay esa necesidad, se crea, principio consumista).

"si nomas por hacerle al nacionalista decides prescindir de las materias primas y componentes que provienen del extranjero "

O sea que se chinguen los productores nacionales de materias primas y el dinero se vaya fuera del paí*s, ¿contradictorio no? O a lo mejor estoy mal y eso beneficia al crecimiento económico del paí*s. Los productores nacionales se cansan de promover el consumo interno y nadie les hace caso por pensamientos como el tuyo de que debe ser el dinero extranjero el que mueva al paí*s, entonces que se vayan al extranjero.

"No contestaste mi pregunta"
No sé, pero al menos habrá quien conteste o mire al celular a ver quien lo llamó mientras maneja en carretera, en autobuses es normal ver personas hablando por celular, como te mencioné no era la idea central del comentario, que te salgas por la tangente o no entiendas el contenido, o solo lo hagas para demeritar mi comentario, no sé el porqué.

"lo íºnico que va a lacerar es la mermada competitividad de nuestro paí*s y el débil sector industrial que se mantiene gracias a la exportación y al suministro de las empresas extranjeras"

Ese comentario es contradictorio con el siguiente:

"Te habrás acostumbrado tíº, pero habemos muchos que nunca nos acostumbraremos a que nuestro dinero pierda su capacidad de compra y los empleos se desvanezcan."

Entonces, si seguimos con la educación de estirar la manita y depender de capital extranjero, y seguir con una economí*a "dolarizada" no nos quejemos ni le echemos la culpa a quien nisiquiera aíºn se ha sentado en la silla.

"Sí*, otro compló ¿verdad?"

Talvez, otro compló, yo creo que los Iraquí*es, los afganos, los salvadoreños, los cubanos, los venezolanos, los argentinos y muchos otros sufren del mismo delirio de AMLO, ¿verdad? Fí*jate está bueno el nombre de esa enfermedad "Delirio de AMLO"

"la mano de obra barata no se bebe a los capitales extranjeros, esta ya era barata antes de que llegaran."

Por vernos jodidos es que invierten en el paí*s para producir, o ¿eso es también culpa de la polí*ticas de Echeverrí*a?

"Eso es vil Echeverrismo, ya se demostró que no funciona."

Hmmm. Echeverrí*a todaví*a vive, esta muy viejo y enfermo, pero no creo que sus polí*ticas se apliquen en la actualidad" Estoy de acuerdo que se han modificado muchas cosas y que falta mucho por hacer, y no creo que el "Peje" los resuelva de la noche a la mañana, ni Calderón ni Madrazo, ni que fueran magos, creo que cada quien tiene su proyecto de acuerdo a sus intereses, ya sea nacionalista o en beneficio de unos cuántos.

"El populismo nunca ha sido impopular, los males que acompañan siempre a estas polí*ticas requieren de un poco mas de tiempo, ya te pareces a Nikita."

Popularidad es la que se mide en las encuestas, creo que ya nos vamos entendiendo, un candidato llega al poder gracias a la popularidad generada por las campañas realizadas, para eso son, populismo, bienestar para tu familia, valor y pasion por México, ahora es cuando, hoy, hoy, total y si algíºn candidato utiliza esa estrategia de "populismo" allá él pues tendrá que cumplir cabalmente con lo que prometió, de ello depende la permanencia de sus ideales o partido en el poder, o nada más se chinga al paí*s durante seis años y se va a Suiza a depositar y luego a Irlanda a vivir.

"Bueno, ya fueron muchas correcciones, mejor investiga bien antes de poner tus ejemplos. !Aprende a distinguir las cosas!"

Ahora parece ser que todo lo que yo cito como ejemplo lo digo en parabolas porque no se entiende la esencia del comentario.
Todos los candidatos tienen cola, no creo que Calderón a quien tu mencionaste en un post que leí*, que apoyas por ser la mejor opción, sea una blanca palomita, pero como no representa un peligro a los intereses de ciertos sectores, ni ruido hace.Pero claro, del peje pueden sacar hasta de su niñez.

Percibo un "ligero" dejo de enojo, estamos aquí* para discutir e intercambiar puntos de vista ¿no? No somos una especie de "Testigos de Jehova" citando frases para desacreditar lo que no concuerda con nuestra ideologí*a e imponer creencias. Es lo bonito de la democracia, antes no se podí*a discernir por una corriente u otra, sólo aceptábamos el sistema y esperábamos el "dedazo" para ver el rostro de quien lo aplicarí*a otros seis años. La alternancia fue saludable y con más beneficios que perjuicios, no se fué a la ruina el paí*s, pero la distancia entre los sectores sigue siendo cada vez más pronunciada. Aplaudo muchas cosas del actual gobierno y repruebo otras, no soy tonto y creo que la mayorí*a de los mexicanos tampoco lo es, un sexenio en el poder es la mejor campaña de la que dispone un partido, segíºn mi forma de ver.

CIMARRON

27/01/2006, 13:25

Si constituyes una empresa, y no buscas acaparar un mercado, estí*s frito...

Si estí*s dentro de la iniciativa privada, y no buscas fortalecer * la propiedad privada, estí*s frito...

Si promueves un producto, y no buscas fortalecer su presencia con mercadotecnia, estí*s frito...

Si crees que por ser pequeño empresario, no puedes lograr * un crecimiento real, estí*s frito...

Si generando tu propia riqueza, esperas que el gobierno te dí¨ lo que necesitas para vivir, ESTí€S VERDADERAMENTE FRITO...

Draven

28/01/2006, 13:15

Si acaparas un mercado te conviertes en monopolio y eso esta prohibido en la Constitución, no es sano para la activación de la economí*a y no fomenta la competitividad.

¿Se busca fortalecer la propiedad privada, o cederla a enormes capitalistas?

La mercadotecnia utilizada por microempresarios es í*nfima en comparación a la aplicada por empresas multimillonarias. 30 segundos en la TV cuesta muuuuucho dinero. Que haya empresarios que no hacen estudios de mercado mí*nimos estoy totalmente de acuerdo. Pero conozco empresarios que a pesar del éxito de sus operaciones la ganancia real es reducida por los impuestos y su íºnica salida es la evasión fiscal, si declararan conforme a la ley, creéme, no podrí*an invertir en publicidad.

Si todo radicara en la mentalidad de un comerciante o empresario, serí*a distinto, talvez la solución serí*a uno de esos rí*diculos cursos de motivación de Miguel Angel Pend... digo, Cornejo

Un crecimiento real se darí*a si hubiera una regulación adecuada y menor corrupción. Se beneficiarí*a a todos los empresarios por igual..En un régimen intermedio como el que yo manejo, quitarle un peso a hacienda legalmente, es más difí*cil que encontrar al monstruo del Lago Ness. En cambio, empresas como jugos del Valle, reciben la devolución "legal" del IVA por algo así* de Mil Millones de pesos. ¿Justo? Pienso en lo que se puede invertir en publicidad con siquiera la décima parte de eso.
Entre los activos y pasivos de mi empresa llegaré a penas a unos 150 mil pesos, habrá otros empresarios que tengan mucho más, pero la mayorí*a anda por debajo de eso.
¿excesiva regulación ? <====como mencionó Paco GT anteriormente, yo lo llamarí*a lo contrario y tráfico de influencias.

Yo lo íºnico del gobierno (en nivel ejecutivo y legislativo) que necesito y demando como empresario es una mayor simplificación y leyes fiscales JUSTAS, así* como EFECTIVAS, para que se logre una captación eficiente de recursos, si existiera una garantí*a de leyes fiscales justas,y estabilidad financiera, no perderí*a el sueño sabiendo que mi capital y mis propiedades producto de mi esfuerzo en años se pueden ir al caño en cuestión de dos dí*as, de lo demás y del crecimiento de mi empresa me encargo yo, es pedillo mí*o.

Paco_GT

28/01/2006, 16:31

No se crea una empresa primero y se acapara el mercado. En principio, se busca una necesidad no suplida en el mercado o con mucha demanda, se suple esa necesidad y se cobra por ello, (y si no hay esa necesidad, se crea, principio consumista).

[/b] ¿Y en que se contradice eso con lo que escribí* antes?

O sea que se chinguen los productores nacionales de materias primas y el dinero se vaya fuera del paí*s, ¿contradictorio no? O a lo mejor estoy mal y eso beneficia al crecimiento económico del paí*s. Los productores nacionales se cansan de promover el consumo interno y nadie les hace caso por pensamientos como el tuyo de que debe ser el dinero extranjero el que mueva al paí*s, entonces que se vayan al extranjero.
[/b]O sea, si te pones a recortar frases que no te gustan o que van contra tus creencias, tal como lo hiciste en la respuesta anterior en lugar de refutar la idea demuestra que: o no entendiste, o solo le haces al desentendido porque no tienes argumentos.

No sé, pero al menos habrá quien conteste o mire al celular a ver quien lo llamó mientras maneja en carretera, en autobuses es normal ver personas hablando por celular, como te mencioné no era la idea central del comentario, que te salgas por la tangente o no entiendas el contenido, o solo lo hagas para demeritar mi comentario, no sé el porqué.
[/b]Fue una simple pregunta a la que le diste muchas vueltas. Tení*a un propósito esa pregunta, ya que tu te quejabas tanto del consumismo y de las necesidades creadas, pero la competencia y libre mercado del que tanto te quejas ha hecho que Telcel mejore sus servicios, no se si viste ya el anuncio donde dice que el costo por llamada a teléfono fijo Telmex será de 1 peso el minuto, lo que pone en franca desventaja a las demás claro.

Entonces, si seguimos con la educación de estirar la manita y depender de capital extranjero, y seguir con una economí*a "dolarizada" no nos quejemos ni le echemos la culpa a quien nisiquiera aíºn se ha sentado en la silla.
[/b] ¿Y tíº crees que basta con estirar la manita para atraer capitales extranjeros? A eso me refiero con competitividad como paí*s, mejor que los autos americanos, japoneses o alemanes que se hacen en Brasil se hagan en México y generen mas empleos ¿no crees?, no ¿para que? Después vamos a tener una economí*a más â€œdolarizadaâ€ y va a estar en riesgo nuestra soberana pobreza.

Talvez, otro compló, yo creo que los Iraquí*es, los afganos, los salvadoreños, los cubanos, los venezolanos, los argentinos y muchos otros sufren del mismo delirio de AMLO, ¿verdad? Fí*jate está bueno el nombre de esa enfermedad "Delirio de AMLO"
[/b]Tu lo has dicho.

Popularidad es la que se mide en las encuestas, creo que ya nos vamos entendiendo, un candidato llega al poder gracias a la popularidad generada por las campañas realizadas, para eso son, populismo, bienestar para tu familia, valor y pasion por México, ahora es cuando, hoy, hoy, total y si algíºn candidato utiliza esa estrategia de "populismo" allá él pues tendrá que cumplir cabalmente con lo que prometió, de ello depende la permanencia de sus ideales o partido en el poder, o nada más se chinga al paí*s durante seis años y se va a Suiza a depositar y luego a Irlanda a vivir.
[/b] ¿Y eso que tiene que ver con lo que escribí*, o con el tema?

Ahora parece ser que todo lo que yo cito como ejemplo lo digo en parabolas porque no se entiende la esencia del comentario.
[/b]Te doy toda la razón.

Percibo un "ligero" dejo de enojo, estamos aquí* para discutir e intercambiar puntos de vista ¿no?[/b]

Mas bien frustración, me paso casi una hora aquí* sentado contestando tus post para que me salgas con otras cosas, no entiendes o no quieres refutar lo que yo pongo, solo te limitas a recortar lo que te parece mas conveniente y la idea, la esencia de los comentarios quedan en el aire

Paco_GT

28/01/2006, 17:17

Si acaparas un mercado te conviertes en monopolio y eso esta prohibido en <personname w:st="on" productid="la Constitución">la Constitución</personname>, no es sano para la activación de la economí*a y no fomenta la competitividad.

[/b]Si buscas en un libro de mercadotecnia el significado de â€œAcaparamiento de mercadoâ€ en contraharás algo así*: Retener un sector de la demanda de servicios o productos por los cuales se compite, suficientes para asegurar la sobre vivencia y crecimiento de la empresa. Si pones otra de alas definiciones de tu diccionario pues vas a andar perdido.

 ¿Se busca fortalecer la propiedad privada, o cederla a enormes capitalistas?[/b]

La propiedad privada abarca desde la casa de cartón y madera mas humilde hasta la empresa mas grande y exitosa, y si los grandes capitales se apoderan mediante cualquier recurso legaloide eso también es falta de respeto a la propiedad privada.

La mercadotecnia utilizada por microempresarios es í*nfima en comparación a la aplicada por empresas multimillonarias. 30 segundos en <personname w:st="on" productid="la TV">la TV</personname> cuesta muuuuucho dinero. Que haya empresarios que no hacen estudios de mercado mí*nimos estoy totalmente de acuerdo. Pero conozco empresarios que a pesar del éxito de sus operaciones la ganancia real es reducida por los impuestos y su íºnica salida es la evasión fiscal, si declararan conforme a la ley, creéme, no podrí*an invertir en publicidad.[/b]

Si eres un micro empresario con presencia regional ¿Para qué quieres un anuncio de TV a nivel nacional que cueste muuuuucho dinero? Los medios de comunicación conocen muy bien de esto y ofrecen paquetes de publicidad a la medida de cada empresa.

Por cierto, vaya justificación para ser evasor, los gastos de publicidad son gastos de venta, o sea, son deducibles de impuestos.

Un crecimiento real se darí*a si hubiera una regulación adecuada y menor corrupción. Se beneficiarí*a a todos los empresarios por igual..En un régimen intermedio como el que yo manejo, quitarle un peso a hacienda legalmente, es más difí*cil que encontrar al monstruo del Lago Ness. En cambio, empresas como jugos del Valle, reciben la devolución "legal" del IVA por algo así* de Mil Millones de pesos. ¿Justo? Pienso en lo que se puede invertir en publicidad con siquiera la décima parte de eso.[/b]

El coyotaje siempre se ha practicado a pequeña y a gran escala, todo es cuestión de estar bien conectados, el caso que mencionas fue ampliamente difundido por las implicaciones polí*ticas.

Draven

30/01/2006, 10:23

"Si buscas en un libro de mercadotecnia el significado de â€œAcaparamiento de mercadoâ€ en contraharás algo así*: Retener un sector de la demanda de servicios o productos por los cuales se compite, suficientes para asegurar la sobre vivencia y crecimiento de la empresa. Si pones otra de alas definiciones de tu diccionario pues vas a andar perdido."

Abrí* otro post, pues la respuesta serí*a muy larga.

"La propiedad privada abarca desde la casa de cartón y madera mas humilde hasta la empresa mas grande y exitosa, y si los grandes capitales se apoderan mediante cualquier recurso legaloide eso también es falta de respeto a la propiedad privada."

Sin embargo lo hacen de forma legal o ilegal porque el sistema los favorece.

"Si eres un micro empresario con presencia regional ¿Para qué quieres un anuncio de TV a nivel nacional que cueste muuuuucho dinero? Los medios de comunicación conocen muy bien de esto y ofrecen paquetes de publicidad a la medida de cada empresa.

Por cierto, vaya justificación para ser evasor, los gastos de publicidad son gastos de venta, o sea, son deducibles de impuestos."

Seguramente tendrás las tarifas para afirmar esto, a lo mejor a mí* me dieron otras, lo más barato que encontre fué una mención en un programa de deportes en el radio y era muy caro e inaccesible, al menos para mí*. Es un tipo de inversión dificilmente accesible para muchos comerciantes y productores.

Y para evadir impuestos existen miles de pretextos, no son "justificaciones", lo peor del caso es que el sistema fiscal favorece la evasión de los mayores "contribuyentes".

"El coyotaje siempre se ha practicado a pequeña y a gran escala, todo es cuestión de estar bien conectados, el caso que mencionas fue ampliamente difundido por las implicaciones polí*ticas"

Las "conexiones" cuestan millones de pesos, pero son redituables, para quien las pueda pagar.
Fines o no polí*ticos la difusión, pone en evidencia a las grandes redes de corrupción en el gobierno, o también el caso de desafuero de AMLO no fué con fines polí*ticos también, ¿no se alega el Estado de derecho?

Paco_GT

31/01/2006, 02:56

Abrí* otro post, pues la respuesta serí*a muy larga.

[/b]Leí* tu post donde segíºn tu me respondes y no encuentro la relación, te estoy aclarando que es acaparamiento de mercado y me pones una definición de monopolio.

Sin embargo lo hacen de forma legal o ilegal porque el sistema los favorece.

[/b] ¿Y de que forma los favorece? Suena ilógico que con un determinado capital y por ende de poder de compara se recurra a la ilegalidad para apropiarse de algo, esto por lo regular sucede al revés, los paracaidistas se apoderan de predios de grandes capitalistas y ni quien los pueda sacar, ¿en dónde esta el favorecimiento del sistema hacia ellos?

Seguramente tendrás las tarifas para afirmar esto, a lo mejor a mí* me dieron otras, lo más barato que encontre fué una mención en un programa de deportes en el radio y era muy caro e inaccesible, al menos para mí*. Es un tipo de inversión dificilmente accesible para muchos comerciantes y productores.

[/b]Pues busca otros acordes a tu capital y que tengan un efecto significativo en tus clientes potenciales.

Y para evadir impuestos existen miles de pretextos, no son "justificaciones", lo peor del caso es que el sistema fiscal favorece la evasión de los mayores "contribuyentes".

[/b]Ejemploâ€¦

Las "conexiones" cuestan millones de pesos, pero son redituables, para quien las pueda pagar. [/b]

La verdad es que ni tanto, hay despachos que cobran comisiones iguales que la de los demás, la diferencia esta en la prontitud que le pueden dar a los casos particulares debido al acercamiento con funcionarios de <personname w:st="on" productid="la SHCP">la SHCP</personname> y por lo tanto se convierten en una firma atractiva altamente competitiva.
Fines o no polí*ticos la difusión, pone en evidencia a las grandes redes de corrupción en el gobierno

[/b]Nuevamente sospecho que escribes sin saber de que se tratan las cosas, ¿a que corrupción te refieres? Supongo que te refieres a jugos del Valle, pero déjame ponerte al tanto, el caso de Jugos del Valle fue el mas publicitado debido al monto recuperado y a la participación del despacho de Diego Fernández de Cevallos, pero hubo muchos mas casos que solicitaron el mismo amparo que también lograron la recuperación del gravamen como Jumex, Sonrisa, Campbells, Herdez, etc. dichos amparos crearon una tesis de jurisprudencia y una modificación de la ley, lo cual benefició a los pequeños y grandes productores de jugos, néctares y demás alimentos lí*quidos. Aquí* no hay nada de corrupción, el fallo de la suprema corte para considerar un alimento lí*quido a los jugos al igual que la leche bajo el argumento: â€œel tema no era qué alimento nutre más, sino el hecho de que el Congreso no ha tenido a bien explicar por qué le da trato diferenciado a los alimentos por el hecho de ser sólidos o lí*quidos. "No puede <personname w:st="on" productid="la Corte">la Corte</personname>, con base en especulaciones, justificar la decisión del Legislativo de dar un trato desigualâ€ contra el argumento de los dos magistrados que estuvieron en contra de â€œno es posible comparar los jugos con la leche, ya que esta íºltima tiene incuestionable valor nutricional, mientras los primeros muchas veces contienen poca o ninguna fruta. De hecho, <personname w:st="on" productid="la Secretarí*a">la Secretarí*a</personname> de Hacienda ha considerado que, por ejemplo, la leche chocolatada ya no califica como "leche" y por tanto debe pagar la tasa normal del IVAâ€ Aquí* parece lógico el argumento que otorgó el fallo a favor de la empresa Jugos del Valle, y la devolución del gravamen se debió a que así* esta estipulado en la ley, pero claro, siempre es mejor sacar provecho polí*tico (Como AMLO) en lugar de promover una enmienda a la constitución para revertir este tipo de casos.

 *o también el caso de desafuero de AMLO no fué con fines polí*ticos también, ¿no se alega el Estado de derecho?[/b]

Motivos polí*ticos o no, se hizo con apego a la ley, el señor éste cometió desacato al violar un amparo, pero como ya lo dije antes: hacerse la ví*ctima le ha resultado muy redituable a este señor, ni siquiera se le enjuició, el gobierno de Fox no quiso enfrentar las consecuencias de aplicar la ley, quienes iniciaron lo del desafuero fue la fracción del PRI para matar dos pájaros de un tiro, por un lado se hubiera dejado fuera del camino a AMLO para participar en las elecciones y por otro lado el gobierno de Fox pagarí*a el costo polí*tico de haberlo enjuiciado.

Draven

31/01/2006, 10:17

"Leí* tu post donde segíºn tu me respondes y no encuentro la relación, te estoy aclarando que es acaparamiento de mercado y me pones una definición de monopolio."
¿Nada que ver verdad? Talvez deba decirle a mi sobrina de siete años que te lo explique con manzanas.

" ¿Y de que forma los favorece? Suena ilógico que con un determinado capital y por ende de poder de compara se recurra a la ilegalidad para apropiarse de algo, esto por lo regular sucede al revés, los paracaidistas se apoderan de predios de grandes capitalistas y ni quien los pueda sacar, ¿en dónde esta el favorecimiento del sistema hacia ellos?"

Paco, despietrta, ya no estamos en los 80 ´s eso ya no sucede, los paracaidistas estan para el rumbo de mieleras, en terrenos del municipio, grandes capitalistas se adueñan de propiedades del estado o municipales. Para comprar un terreno en el sector de nuevo desarrollo de Torreón (hacia San Pedro) te cuesta hasta $1000.00 el m2. Muchos campesinos fueron timados y se les dió de 20 hasta 100 pesos el mt cuadrado, pero claro, como eran hectareas completas se les hizo mucho. Es lógico que los hoteles de 5 estrellas esten en ese sector, un negocio redondo, pues el desarrollo del municipio se proyectaba ahí* y sólo unos pocos tení*an la información del plano de crecimiento. Que raro, que no haya paracaidistas en los viñedos.
La fuente del precio es precisamente un campesino, padre de una chacha de mi suegra, que vendió su propiedad a 100 mt cuadrado.

"Pues busca otros acordes a tu capital y que tengan un efecto significativo en tus clientes potenciales."

Eso ya es personal y sí*, si lo estoy haciendo pero a otra escala muy distinta a la que hubiera querido.

"La verdad es que ni tanto, hay despachos que cobran comisiones iguales que la de los demás, la diferencia esta en la prontitud que le pueden dar a los casos particulares debido al acercamiento con funcionarios de la SHCP y por lo tanto se convierten en una firma atractiva altamente competitiva."

osea, ¿la Corrupción no existe?

"Nuevamente sospecho que escribes sin saber de que se tratan las cosas, ¿a que corrupción te refieres? Supongo que te refieres a jugos del Valle, pero déjame ponerte al tanto, el caso de Jugos del Valle fue el mas publicitado debido al monto recuperado y a la participación del despacho de Diego Fernández de Cevallos, pero hubo muchos mas casos que solicitaron el mismo amparo que también lograron la recuperación del gravamen como Jumex, Sonrisa, Campbells, Herdez, etc. dichos amparos crearon una tesis de jurisprudencia y una modificación de la ley, lo cual benefició a los pequeños y grandes productores de jugos, néctares y demás alimentos lí*quidos. Aquí* no hay nada de corrupción, el fallo de la suprema corte para considerar un alimento lí*quido a los jugos al igual que la leche bajo el argumento: â€œel tema no era qué alimento nutre más, sino el hecho de que el Congreso no ha tenido a bien explicar por qué le da trato diferenciado a los alimentos por el hecho de ser sólidos o lí*quidos. "No puede la Corte, con base en especulaciones, justificar la decisión del Legislativo de dar un trato desigualâ€ contra el argumento de los dos magistrados que estuvieron en contra de â€œno es posible comparar los jugos con la leche, ya que esta íºltima tiene incuestionable valor nutricional, mientras los primeros muchas veces contienen poca o ninguna fruta. De hecho, la Secretarí*a de Hacienda ha considerado que, por ejemplo, la leche chocolatada ya no califica como "leche" y por tanto debe pagar la tasa normal del IVAâ€ Aquí* parece lógico el argumento que otorgó el fallo a favor de la empresa Jugos del Valle, y la devolución del gravamen se debió a que así* esta estipulado en la ley, pero claro, siempre es mejor sacar provecho polí*tico (Como AMLO) en lugar de promover una enmienda a la constitución para revertir este tipo de casos."

Lo bello de la Constitución es que se puede modificar e interpretar, así* se encuentran "huecos" que con una "corta" da favoritismos a la aplicación de las leyes. O en otro orden de ideas, talvez será lo mismo que te den 20 años por robar una gallina(caso verí*dico registrado aquí* en Torreón), a que salgas limpio por fraudes multimillonarios.
Lee porfa el post que puse de porqué pienso que es inconstitucional el sistema tributario.
Otra vez, ¿eso quiere decir que no hay corrupción?

"Motivos polí*ticos o no, se hizo con apego a la ley, el señor éste cometió desacato al violar un amparo, pero como ya lo dije antes: hacerse la ví*ctima le ha resultado muy redituable a este señor, ni siquiera se le enjuició, el gobierno de Fox no quiso enfrentar las consecuencias de aplicar la ley, quienes iniciaron lo del desafuero fue la fracción del PRI para matar dos pájaros de un tiro, por un lado se hubiera dejado fuera del camino a AMLO para participar en las elecciones y por otro lado el gobierno de Fox pagarí*a el costo polí*tico de haberlo enjuiciado. "

Pobrecito AMLO, de no haber sido por la ayudadita del Pri estarí*a hecho "queso"
Si realmente fue esa la intención del PRI, que raros resultados le dieron en las encuestas. Y como ya mencioné, a mi forma de ver, la mejor campaña para un partido es el desempeño logrado en un sexenio.

En conclusión, a lo largo del tema tratado, nos has demostrado que:

en México no hay prácticas monopolistas,

hay igualdad de oportunidades tanto para ricos y pobres,

las leyes son parejas y justas, tanto para los de menos recursos, como para los
que pueden comprar la "legalidad" (perdón, eso no existe en México)

La infraestructura social, base primordial de la produccion, esta sobrevaluada y
con recursos mas que suficientes, (es una estupidez invertir en gasto social, segíºn tíº).

Entonces pues, NO HAY NEOLIBERALISMO, fin del tema

Paco_GT

02/02/2006, 02:10

¿Nada que ver verdad? Talvez deba decirle a mi sobrina de siete años que te lo explique con manzanas.
[/b]Si en realidad quieres sacarle provecho a la inteligencia de tu sobrina, ponla a leer un libro de economí*a o de mercadotecnia, tal vez te sepa explicar mejor que yo cual es la diferencia.

Paco, despietrta, ya no estamos en los 80 ´s eso ya no sucede, los paracaidistas estan para el rumbo de mieleras, en terrenos del municipio, grandes capitalistas se adueñan de propiedades del estado o municipales. Para comprar un terreno en el sector de nuevo desarrollo de Torreón (hacia San Pedro) te cuesta hasta $1000.00 el m2. Muchos campesinos fueron timados y se les dió de 20 hasta 100 pesos el mt cuadrado, pero claro, como eran hectareas completas se les hizo mucho. Es lógico que los hoteles de 5 estrellas esten en ese sector, un negocio redondo, pues el desarrollo del municipio se proyectaba ahí* y sólo unos pocos tení*an la información del plano de crecimiento. Que raro, que no haya paracaidistas en los viñedos.
La fuente del precio es precisamente un campesino, padre de una chacha de mi suegra, que vendió su propiedad a 100 mt cuadrado.
[/b]Y nuevamente me sales con otra cosa que nada tiene que ver con mi comentario y aportas información errónea, los predios invadidos pertenecen al municipio, a Ferromex y a privados, una cosa es el respeto a la propiedad privada y otra cosa es la especulación sobre inversiones que aumenten el valor de las propiedad, y ahora resulta que los compradores tengan que dar explicaciones a los propietarios que venden sus terrenos para llegar a un acuerdo de compra-venta.

osea, ¿<personname w:st="on" productid="la Corrupci?n">la Corrupción</personname> no existe? [/b]

O sea ¿cuál es el punto? Yo cuando dije que la corrupción no existiera, me estas cuestionando sobre las desventajas de crecer ante los grandes capitales y en este caso de la millonada que segíºn tu cuesta el hacerse de un buen contacto que le de prontitud a un trámite de devolución con el fisco ¿o no?

Lo bello de <personname w:st="on" productid="la Constituci?n">la Constitución</personname> es que se puede modificar e interpretar, así* se encuentran "huecos" que con una "corta" da favoritismos a la aplicación de las leyes. O en otro orden de ideas, talvez será lo mismo que te den 20 años por robar una gallina(caso verí*dico registrado aquí* en Torreón), a que salgas limpio por fraudes multimillonarios. [/b]

La constitución solo la modifica el legislativo, y las interpretaciones, buenoâ€¦ ¿porque no me das un argumento en contra del criterio con el que se tomó la decisión en la suprema corte en lugar de hacerle a López Hablador?

En otro desorden de ideas querrás decir, nada tiene que ver con el tema tu ejemplo, si una persona pasa 20 años en la cárcel por robarse una gallina es simplemente por que dura años sin que se lleve a cabo el juicio de sentencia y cuando se lleva a cabo salen libres porque resulta que desde cuando cumplió con su condena, eso sí* con el clásico â€œdisculpe ustedâ€ , o dime ¿en que parte de la constitución se contemplan dichas negligencias?

Pobrecito AMLO, de no haber sido por la ayudadita del Pri estarí*a hecho "queso"
Si realmente fue esa la intención del PRI, que raros resultados le dieron en las encuestas. Y como ya mencioné, a mi forma de ver, la mejor campaña para un partido es el desempeño logrado en un sexenio. [/b]

Pues definitivamente les salió el tiro por la culata, -eso sí*. Estoy de acuerdo con tigo sobre la mejor campaña, y para muestra el DF donde gobernó 5 años López Obrador.

En conclusión, a lo largo del tema tratado, nos has demostrado que:
en México no hay prácticas monopolistas, [/b]

 ¿Y eso que tiene que ver con el tema? Si me hubieras hecho la pregunta expresa â€œ ¿Existen prácticas monopólicas en el paí*s? Te hubieras ahorrado muchos post, por cierto, la respuesta es sí* si existen dichas prácticas, algunas penadas por la ley y otras no.

hay igualdad de oportunidades tanto para ricos y pobres, [/b]

!Ah canijo! ¿Y cuando exactamente abordamos este tema? O no te estarás refiriendo al tema de tu negocio ¿o si?

las leyes son parejas y justas, tanto para los de menos recursos, como para los
que pueden comprar la "legalidad" (perdón, eso no existe en México)
[/b]Las leyes consideran como iguales a todos los ciudadanos, el desempeño de los aparatos judiciales es otro tema a parte. Y sí*, el señor dinero compra muchas conciencias ¿Pero eso que tiene que ver con el tema del neoliberalismo?

Entonces pues, NO HAY NEOLIBERALISMO, fin del tema[/b]

Por desgracia, para demostrarte tal cosa tendrí*as que entender que es el Neoliberalismo primero (cosa que nunca sucedió).

Y para acabar, lo íºnico que logré demostrar (aunque esa no era mi intención) es la profunda y arraigada ignorancia de uno mas de los fans de AMLO, y es que ser ignorante no es malo, de hecho yo lo soy en muchos temas, el problema es cuando se tiene como guí*a criteraial de los asuntos nacionales a un ignorante de temas económicos como lo es AMLO y las huestes libertadoras de la â€œtiraní*a neoliberalistaâ€ Andas totalmente perdido en los temas, así* que no le veo el caso continuar con esto.

Ahora si, fin del tema.